18:18 

Новое Слово в Танкостроении: как оно было на самом деле!

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!

Фандом
: ТАНКИ
Персонажи: Т-34-85, Т-90 и «Объект 148».
Автор: Severatrix
Дорисовка: Я
Примечание: Шутки юмора, чо уж!
Примечание №2: Это не окончательный вид.


- Деда, - басил Т-90, - у нас тут в части конкурс проходит, ну, добровольно-принудительный... Помоги, а?
- Я танк, а не инженер! - попытался отмахнуться Т-34, но рослый внучок преградил ему дорогу, просительно складывая мощные ручища на груди. Курившие неподалеку механики старательно скрывали улыбки, все-таки со стороны картина выглядела донельзя забавно. Здоровенный лоб звал "дедушкой" пацана лет семнадцати, умильно хлопал ресницами и таскался следом, заваливая вопросами "А правда, что вы с Тигром..." и "Вот у меня одна самоходка в части!..". А вот теперь нежно сжимал в руках папку с цветным картоном, клей, ножницы, и слезно просил о помощи.
- Сходи к КВ-первому, он у нас массовик-затейник!
- Он же замордует меня, деда! - аж возмутился Т-90. - И нудеть будет.
- А девчонки?..
- Я ж мужик, что я, буду у баб помощи просить?! Не дело это, дед. Бабам цветы таскать надо и мороженое, а не танчики вместе клеить.
- Твою ж дивизию.
- Таманскую! - гордо добавил Т-90.
- Нашел, перед кем выпендриваться! - осадил его ветеран Великой Отечественной. - Ладно, черт с тобой, давай чертежи, что-нибудь сообразим.
- Ты лучший, дед! - расцвел танк.

Триллер (доработанный)

запись создана: 16.05.2015 в 17:00

Вопрос: ну и шо?
1. РЖУ!  59  (92.19%)
2. терпимо  2  (3.13%)
3. фигня  1  (1.56%)
4. предсказуемо  0  (0%)
5. хАчу самАльОтАв!  2  (3.13%)
Всего: 64

@темы: рассказы, Творчество чужое, Творчество мое, ТАНКИ

URL
Комментарии
2015-05-16 в 17:21 

Торманн де Фокс
Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой (с)
:hlop: :hlop: :hlop: :hlop: :hlop:

2015-05-16 в 18:13 

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
- Твою ж дивизию.
- Таманскую!

:lol::lol::lol:
- У нас в части психологи есть? - шепотом уточнил Второй.
- Бутылка спирта...

Всё, теперь нужно продолжение, где Т-90 воспитывает нежданно свалившуюся на него дочку.) И, боюсь, одной бутылкой дело не обойдётся.

2015-05-16 в 19:21 

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
Подозреваю, что примерно так оно всё и было ))))))

2015-05-16 в 19:35 

Мирланда
блин, опередили с арматой:facepalm:

2015-05-16 в 21:16 

VIKRUS
Здесь может быть размещена ваша реклама! За подробностям обратитесь в комиссариат Астра Милитарум Импереума Человечества на вашей планете.
Ребят, вы же слышали, что Армате уже меняют орудие с 125 мм на 152 мм. Так что дочя у Девяностого калибром орудия теперь очень должна быть привлекательной. Как там у вас КВ-2 песком ещё не сыпется?:-D

2015-05-16 в 21:32 

Gerda Black
Тридцатьчетверка:inlove::love:
За дедушку лет 17-ти отдельное спасибо, я низа что и никогда не могу представить его старичком!
У меня нет слов чтобы выразить эмоции... это просто нечто!!! И да, иллюстраций хочу! :flower:

Браво автору, однозначно!!!!!!!!:heart::heart::heart :hlop::hlop::hlop:

2015-05-17 в 01:20 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Торманн де Фокс, мерси!

Лайверин, сопьется девяностик)))) Но Армату надо в деле поглядеть, может, там не все так грустно. Рано еще для такого фика

Tongor, а все решения именно так и рождаются. "Хрен с ним, давай попробуем")))

Мирланда, тащите ваш вариант, глумиться, так всем фандомом!

VIKRUS, это какая-то забористая педофилия и геронтрофилия получается... Девяностик за доцю Второму йайцы отчекрыжит. А вот Армату с Абрамсом скрестить - это уже интересно, но я про современные танки не пишу)))

Karone, и вам спасибо :-D

2015-05-17 в 01:29 

Мирланда
Severatrix, да я её всё нарисовать пытаюсь. Скорее всего, в понедельник что-нибудь вменяемое набросаю.

Но как мироздание-то отреагировало, мне нравится: все сошлись, что она женщина.

2015-05-17 в 01:33 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Мирланда, имя у нее женское. Пантера по той же причине женщина :gigi:

2015-05-17 в 03:02 

Призрак
Если кто будет рисовать, то не забудьте про неко ушки, ибо характерные пусковые дымовых гранат требуют. Ну и шутки про "дым из ушей" прямо таки напрашиваются.

2015-05-17 в 16:45 

KOBA235
Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Для большего вдохновения так сказать.

2015-05-17 в 17:01 

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!
Мирланда, ждем рисунка! :hi:

KOBA235, годно картинка.

URL
2015-05-17 в 22:30 

wasya
Severatrix, шикарно!

2015-05-18 в 01:07 

Severatrix
Боец невидимого фронта
wasya, благодарю)))

2015-05-18 в 14:21 

rc2204
С появлением первых летательных аппаратов появилась необходимость их уничтожения
Здорово же! :lol: :hlop:

2015-05-20 в 13:43 

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!
Deyman, Если кто будет рисовать, то не забудьте про неко ушки, ибо характерные пусковые дымовых гранат требуют. Ну и шутки про "дым из ушей" прямо таки напрашиваются.

ПОДУМАЕМ.

URL
2015-05-20 в 14:00 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Скорее ошейник металлистский.

2015-05-21 в 17:57 

Призрак
Ниша башни - рюкзачок с большим клапаном и кармашками, один сетчатый. Под ним привязана трубка для подводного плаванья, сверху болтается брелок-светлячок.

2015-05-22 в 08:18 

Призрак
Парочка мыслей пришли, новейшую электронику можно отобразить как постоянное пользование гаджетами в духе современных девушек "постоянно на связи":mob:. Ну и общение со старшим поколение, которое в этом не очень понимает прилагается. Наличее КАЗ изобразить некими сверхспособностями:cyborg:. Для их освоения нужны тренировки и они не всегда проходят удачно.

2015-05-22 в 09:34 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Deyman, а зачем усложнять? :susp: Вы вот прям с места в карьер, а ведь персонаж еще не готов. Ни характера толком, ни образа (НКВД, ну не томи уже!), ни даже фанфика с активным участием Арматы. А тут сразу всего и дофига. Запутаемся же.

новейшую электронику можно отобразить как постоянное пользование гаджетами в духе современных девушек
Если впишется в характер персонажа как "девочки-щебеталочки" - тогда будут и гаджеты. Не впишется - будет таскать гаджеты в кармане и не сверкать ими.

Ну и общение со старшим поколение, которое в этом не очень понимает прилагается
Необязательно, старшее поколение свое отвоевало, а Армата еще сопля зеленая. Задавят авторитетом.

Наличее КАЗ изобразить некими сверхспособностями
Вот только сверхспособностей нам в фандоме еще и не хватало :gigi:

2015-05-22 в 12:02 

Призрак
Да как-то понесло :crznope:

"девочки-щебеталочки"
Я прежде всего имел в виду разных возможностей современных гаджетов, и голосовая связь тут отнюдь не главная. Её скорее будет раздражать, когда что то можно быстро показать простейшей картинкой, но приходится объяснять устно потому что у собеседника простой телефон без необходимых функций.

Вот только сверхспособностей нам в фандоме еще и не хватало :gigi:

Если без сверх, то умение слышать противника и отбивать удары без жёсткого блока (айкидо?). Естественно только при неком, боевом, настрое.

2015-05-22 в 12:08 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Severatrix, у тебя в фэндоме разумные, матьиво, человекоподобные танки. Чего там уже изображать, что у нас махоо-сенша только на полшишечки, давай спецухи как взрослым. Достаточно развитая военная технология неотличима от боевой магии. Если бы от меня зависело, я бы и луки с рогатками у них всех поотбирал в пользу нормального оружия, но пушки рисовать сложнее ))

2015-05-22 в 12:52 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Deyman, это ближе к телу, да...

Фред Луо, мои человекоподобные танки кавер-версия Хеталии, чо уж. Что НКВД нарисовал, от того и плясала.

Вас ист Да-с "махоо -сенша " и что вы имеете в виду под спецухой для взрослых?

2015-05-22 в 13:02 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Это логичная с точки зрения японского переделка термина "махоо-сэнши" или "махоо-сёдзэ". То бишь, наделённых какой-то магической силой воителей. Сэнша - это, собственно, танк по-японски и есть.

А "давай как взрослым" это устоявшееся сленговое выражение, в данном случае означающее, сомнение в том, что идея получит нужный художественный эффект, если не довести её к логическому завершению.

2015-05-22 в 13:40 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Фред Луо, ну, тогда с вас предложения по усовершенствованию идеи! Чего нашим танчикам не хватает?

2015-05-22 в 14:33 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Десятка заинтересованных художников.
Пока их рисует один человек в немногое свободное время - вряд ли что-то изменится.

2015-05-22 в 14:37 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Фред Луо, у нас два штатных фикрайтера. Можно с этого ракурса зайти.

2015-05-22 в 14:40 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Когда я последний раз интересовался, ты жаловалась, что времени нет, работа и учёба всё сожрали.

2015-05-22 в 14:44 

Призрак
Думаю что действительно в экстрасенсорику сильно углубятся не стоит, можно далеко уйти. Пусть и изрядной долей условности персонажи отражают реальную технику с совершенно не фантастическими характеристиками. Бакуган и телекинез для демонстрации работы КАЗ были бы изрядным преувеличением. Тут я определённо увлёкся. Хотя и втискиваться в человеческий стандарт не стоит, будет скучно.

2015-05-22 в 14:53 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Фред Луо, жаловалась, но речь не о том, что вот прямо сейчас сделать. На будущее, летом я буду сдыхать от скуки на работе, нноутбук сам бог велел брать. Накидайте мне идей сразу, обдумаю заранее.

Deyman, ваши предложения по части возможностей техники? Что они такое, как появляются, что умеют, как умирают?

2015-05-22 в 18:13 

Gerda Black
Имхо, не стоит боевую магию вводить. Немного мистики - дело одно, а магия как то... нивелирует то, чего достигли конструкторы, что ли... как-то все упрощает. Не. Техника круче. Согласна с Deyman,

2015-05-22 в 18:48 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Karone, охотно поддерживаю насчет магии, а вот иного взгляда на наши танчики давно не хватает. Идея с оборотничеством из машины в человека не прижилась, хотя потенциал там ого-го, это сразу несколько сюжетных линий определяет. В том числе вносит нехилые поправки в саму вселенную. Но и это же оборотничество ставит ребром вопрос - а с экипажем что?

До сих пор не определились, как танк вообще в человека превращается. Даже в Хеталии обоснуй дали, появилась этническая общность - появилась аватара. А тут как? Машина в серию - нате персонификацию? Или должно какое-то время пройти? Откуда она появляется, из воздуха или из танка?

Что такая персонификация может? Насколько отличается ее анатомия от человеческой? Если тело человека, то на кой фиг механики?

Как обычные солдаты реагируют на них? Почему персонификацию танка нельзя посадить в сам танк? А если можно, то что будет, сможет ли персонификация управлять однотипной машиной за весь экипаж единолично? Сильные места танчиков очевидны, а слабые?

Это так, навскидку список насущных вопросов. С кем бы обсудить еще.

2015-05-22 в 20:29 

Призрак
В таком я вряд ли смогу помочь. Когда я начинаю такое обдумывать, то моментально закапываюсь в детали и варианты и цельной картины у меня точно не получится. Не говоря того, что моё косноязычные не позволит нормально это описать. Да и так у меня потолок отдельные детали, даже простенький набросок сюжета для рассказа или рисунка у меня не получается придумать.

Даже в Хеталии обоснуй дали, появилась этническая общность - появилась аватара.

С любой массовой машиной связанно множество людей, их мысли и чувства. Это вполне можно взять за основу.

2015-05-22 в 21:27 

Gerda Black
Severatrix, Да... вопросов реал много) сама над некоторыми задумывалась) Оборотничество в принципе, с аватарой не конфликтует. И вариант Deyman с обоснуем насчет аватары мне нравится... Как вариант.

Про оборотней у Рип-ван Винкль фанфики, нашла этого автора на фикбуке (ток фандом указан какой-то левый, кажется), кстати, оказывается, я еще далеко не все перечитала, хех) Насчет ремонта... С походным ремкомплектом - вероятно проще, в человеческом облике у танка с собой будет не ремкомплект, а аптечка, (хотя мне кажется, что и такую аптечку танк будет ремкомплектом называть, так выразительнее звучит) с механиками уже посложнее, скажу только, что мне те сцены с "Михалычем" очень нравятся именно в таком описании - танки изображены людьми, а вот процесс - как ремонт. Очень здорово оживляет персонажей! гораздо круче, чем если бы танк был машиной в этих эпизодах. Ток в фандом как уместить) По взаимодействию с экипажем где-то в самолетной теме в каком-то рассказе самолет летит с камандиром, потом он выроде бы катапультировался, самолет полетел дальше, авиаморфы там тоже есть... Может, с экипажем нельзя превращаться? как вариант?
Насчет экипажа - тут еще смотря какой сюжет. Где общение с экипажем - там экипаж, а вот где уже техника между собой общается, или воюет, и т д, там, имхо, не стоит экипаж подчеркивать, он будет отвлекать от "живых" основных персонажей. Поэтому разве что фоном, как в вашей линии с вашими героями)
Ну вот как то так... эх, если бы я сама творить умела, я ж не могу их видеть так, как видят авторы! Но попутно нашла еще несколько рассказов на эту тему, сохранила в закладочки, предвкушаю...)

А насчет того, чтобы посадить воплощение в танк... У меня в голове сразу возникает веснушчатая рожа 34-ки в капле. У моего хедканонного танка ступор и одна бьющая в голову мысль - нафига? Нафига меня в танк сажать, я сам такой же танк! :alles: а будучи одушевленным - еще и круче.
В общем, как я считаю - можно воплощение усадить в обычный танк, но смысла не имеет :) больше пользы принесет сам по себе)

2015-05-22 в 22:09 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
>Как танк вообще в человека превращается.

Никак. Это не более чем одна из граней его сущности. Причём все они существуют одновременно, разница лишь в том, какая в данный момент является конкретному наблюдателю.


>Откуда она появляется, из воздуха или из танка?

Любая машина, даже внесерийный прототип, есть материальное проявление бесконечного количества единой сверхсущности. Правда, от кривизны рук тех, кто её воплощает, напрямую зависит, проявится ипостасть в блеске славы, или первоначальное вместилище окажется недостаточно совершенным, чтобы та снизошла.

>Что такая персонификация может?
Всё, что может конкретная грань сущности, наблюдаемая в данный момент.

>Насколько отличается ее анатомия от человеческой?
У человеческой - нинасколько. Она может жрать, спать и трахаться. И нарушать любые иные сюжетно потребные безобразия. Более того, в этом случае возможно размножение половым путём, хотя дети, скорей всего, будут просто талантливыми людьми.

>Если тело человека, то на кой фиг механики?
Для корпуса танка. См. выше про зависимость предмета от глаз наблюдателя.

>Как обычные солдаты реагируют на них?
Уважительно, но без низкопоклонства. Возможно, некоторое значение также имеет педагогическое воздействие живительных пиздюлей, которые достаются пехоте от танков, когда она почему-то решает за ними в бой не идти. Важное примечание: это неприятное явление наблюдается в любой армии мира любого временного периода с прискорбной регулярностью.

>Почему персонификацию танка нельзя посадить в сам танк?
Она и есть танк.

>Сильные места танчиков очевидны, а слабые?
Слабость в городском бою, плохой обзор, необходимость предварительной разведки местности, зависимость от пехотного сопровождения, уязвимость к действиям низковысотной штурмовой авиации. Высокая чувствительность к растянутому плечу снабжения.

2015-05-22 в 22:49 

Gerda Black
Не знаю... Как-то слишком сложно с сущностями. Особенно
есть материальное проявление бесконечного количества единой сверхсущности.

Многовато- как то сущностей сверх необходимого) Что влечет за собой потерю реалистичности персонажей - вот они здесь, живые и настоящие, а вот - некая абстрактная сверхсущность.

Не знаю, мне кажется, единственное, что в этом случае объяснить проще - так это ремонт, причем ремонт механиками, людьми, в ремпункте. Зависимость предмета от глаз наблюдателя взять как способность? Но все-равно не сложновато получается? не знаю, тут уж авторам решать.

Мне больше импонирует идея с техноморфами (аватара не конфликтует с оборотничеством, в данном случае все равно, являются ли танки персонификациями или секретным оружием воюющих армий)

Анатомия в человеческом виде не отличается, за исключением того, что как-то повредить им можно теми же способами, что и обычному танку. (это что касается вреда от людей, конечно, не от танков или их персонификаций. А так персонификация танка вполне может начистить лицо кулаками другой персонификации, последняя потом будет ездить с помятой башней:gigi: ) Ну и обычные болезни не берут, разве что... например... Простуду подхватить :-D Это к вопросу о слабых местах. Любовь... и ревность... и все вытекающие из этого последствия :-D Некоторое количество чисто-человеческих слабостей) У обычных танков они могут быть у экипажа, а у наших героев - сами по себе.

Как общаются с обычными солдатами... Ну... кто-то в курсе насчет их природы, с теми общаются, кто-то нет... с теми не общаются) И да, живительные звездюли пинками от танка в человеческой форме прилагаются :gigi:

2015-05-22 в 22:58 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Потому что мы тут занимаемся сотворением кумира, а для этого ничего проще, логичнее и доступнее религиозно-философских концепций человечество за последние семь тысяч лет не придумало.

2015-05-22 в 23:03 

Gerda Black
Фред Луо, эм... каким боком тут сотворение кумира?)
Не, нафиг в танках какие-то божества танков. Все имхо, но нафиг.
В Хеталии, кстати, воплощения стран тоже божествами не являются.

P.S Эх... как хотелось бы еще почитать и поучаствовать в дискуссии, а я, блин, на целых 2 дня уезжаю и без интернета.... Интересно, что остальные авторы думают... придется пост фактум читать(

2015-05-22 в 23:25 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Ну, мой личный опыт говорит, что этот вариант как рабочий предпочтительнее любого другого. Про божества, кстати, я ни слова не говорил, это у тебя, видимо, общий кризис гуманитарного образования сказывается.

2015-05-23 в 00:08 

Gerda Black
Фред Луо, кумиры, божества, сверхсущности, не суть в данном конкретном случае. Все равно. Аватару-воплощение и сверхсущность не уравниваю, если что.
Пассаж про гуманитарное образование, тем более, что о моем образовании Вы не в курсе и следовательно судить о нем не можете, расцениваю как хамство. И на "ты" мы не переходили, насколько помню. Извините.

Severatrix,
Идея с оборотничеством из машины в человека не прижилась
А где не прижилась? Вспоминаю по крайней мере двух авторов, где вполне себе живет. В фандоме или конкретно в личном хедканоне?
Да и фандом сам по себе мало того, что молодой, так еще и не имеет изначальной истории-вселенной (как в Гарри Поттере, например), на основании которой уже люди пишут фанфики, да, изменяя ее до неузнаваемости, но все же. У нас гибче и больше простора) Могут быть варианты.

2015-05-23 в 07:55 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Deyman, тогда мне нужны любые ваши мысли, которые в принципе применительны к фандому. Даже насчет устоявшихся характеров персонажей, как показала практика, не такие уж они и устоявшиеся :gigi:

С любой массовой машиной связанно множество людей, их мысли и чувства.
Вы правы.

Karone,

нашла этого автора на фикбуке (ток фандом указан какой-то левый, кажется)
Ой, а можно ссылку для особо слепых танкистов?

мне те сцены с "Михалычем" очень нравятся именно в таком описании - танки изображены людьми, а вот процесс - как ремонт. Очень здорово оживляет персонажей!
Мне, честно говоря, тоже, но малость вводит в недоумение х) Сам процесс плохо представляю.

Может, с экипажем нельзя превращаться? как вариант?
Та же мысль. Иначе экипажу каюк. Или вот ситуация: экипаж убит, а танк еще боеспособен - перекинется или нет? И практический смысл какой такого оборотничества, если по ТТХ техноморфы полные аналоги машин, только размерами поменьше и проходимостью побольше, где танк не проедет, человек пройдет. Разве что маскировка, да и то проблем не оберешься. Если только лулзов ради.

Где общение с экипажем - там экипаж
Скажу честно, в голове картина одна :gigi: Стоит вполне себе танк, рядом экипаж шебуршит. Потом - хренак! - танк оборачивается человеком, экипаж отвешивает челюсти, а потом пинками заставляет перекинуться обратно с мотивацией "А хера мы пешком пойдем!" :-D

А где не прижилась? Вспоминаю по крайней мере двух авторов, где вполне себе живет.
В фандоме в целом. Фанфиков с оборотничеством меньше, чем без него, да и НКВД еще не нарисовал ничего на эту тему, а он у нас основные константы и закладывает.

так еще и не имеет изначальной истории-вселенной
Кагбэ Хеталия и какая-то там анимешка/манга, я не помню название, с которой слизали саму идею. Но таки да, идея не вселенная, наш канон только-только нарабатывается. Почему и говорю, что надо бы написать миди-макси с охватом начала появления техноморфов и хотя бы до первого года войны, где и задать направления. А это трындец какая объемная работа, даже если не вдаваться в исторический обоснуй (это ж еще решить надо, где войну встретили, на каких фронтах, как воевали, организация-секретность-обеспечение), то оно за собой тянет и поправки на психологию танчиков, и предыстории хотя бы основных персонажей, и их взаимоотношения, местами даже от национальности не отвертеться. Изначально задумывалось, что советские - просто советские, немецкие - просто немцы. Потом появился БТ-5, представленный как колоритный батька-атаман. Ну, ясен пень, оно для антуражу, но географически и Т-34 хохол, Харьковский же завод выпускал первые машины. Но он почему-то не хохол, ни в одном фанфике ни разу на мове не чирикнул, так где обоснуй? И БТ-5, и Т-34 - оба "харьковчане", только один украинец, а другой русский. Где-то тут собака зарыта, однако!


Фред Луо, йо-мойо, в такие дебри даже я, прожженный гуманитарий, влазить опасаюсь :gigi: Мож, не будем сущностей плодить, а? А то из просто упоротой наркоты фандом скатится в эзотерическую упоротую наркоту :gigi:

Более того, в этом случае возможно размножение половым путём, хотя дети, скорей всего, будут просто талантливыми людьми.
СКАААААЙРИИИИИИМ! Танкорожденный Довакин! :lol::lol::lol:

Уважительно, но без низкопоклонства. Возможно, некоторое значение также имеет педагогическое воздействие живительных пиздюлей, которые достаются пехоте от танков, когда она почему-то решает за ними в бой не идти.
Если без оборотничества - так там один хрен пешим строем сражаться. Униформу поменял, пушки отобрал, винтовки в зубы и поди догадайся, что танк перед тобой.

Слабость в городском бою, плохой обзор, необходимость предварительной разведки местности, зависимость от пехотного сопровождения, уязвимость к действиям низковысотной штурмовой авиации. Высокая чувствительность к растянутому плечу снабжения.
То же самое для человеков?


Кстати, мужики, а что вы думаете насчет самой конструкции пушек, с которыми танчики бегают? Меня зело волнуют теоретические магазины/ленты со снарядами. Приклад, мушка, прицел оптический и прочая ересь.

2015-05-23 в 17:38 

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!
Severatrix, Deyman, а зачем усложнять? Вы вот прям с места в карьер, а ведь персонаж еще не готов. Ни характера толком, ни образа
+ 1


Karone, Фред Луо, Deyman, ну вас и понесло.
Хотя признаюсь вселенная "Живых танков и самолетов" нихрена еще не доработна.

URL
2015-05-23 в 22:33 

Gerda Black
Severatrix, Severatrix, пришлю следующей ночью, не могу с планшета(
Преимущества? Более эффективная маскировка по кустам, кирпичи отложенные вражеской пехотой, принявшей техноморфа за обычного солдата :) более эффективные действия на поле боя по сравнению с обычными танками, ибо кто еще настолько хорошо будет чувствовать боевую машину как не сама разумная боевая машина. Возможность действовать без экипажа... Да и вообще они живые, они просто есть)
С национальностью все проще некуда- в Харькове и украинцы и русские живут.

2015-05-23 в 23:10 

Gerda Black
Severatrix, Severatrix, насчет оборотничества с убитым вроде что то видела, найду-скину. Про экипаж, не желающий идти пешком- доставило!!!!) Представила картинку, искренне посочувствовала танку)

2015-05-24 в 00:28 

Призрак
Если мы не будем высказывать свои идеи то откуда характер и образ появится. Понятно, что полнота информации появится значительно позже, но просто ждать неинтересно. У меня есть идея как провести это время с большей пользой.

Суть, мы будем наблюдать довольно уникальный процесс испытания, доводки и постановки на вооружение совершенно нового танка. Такого не было довольно давно и вероятно ещё долго не будет в будущем. А я как то только сейчас заметил, что мои элементы образа подходят не взрослому, а навеянном рассказом ребёнку (рюкзачок? гаджеты? современная военная экипировка ведь). Так может действительно изобразить Армату сейчас как маленькую девочку, которой только предстоит обрести свой характер и образ. И все происходящие перипетии с новой машиной отобразить как взрослении этого ребёнка.

И для начала идея рисунка по первому видео, наконец то придуманная мной. На переднем плане ведут разговор про новый танк, который что то никто не видел( в разговорах я не силён). И главное на заднем фоне: дорога, на ней стоит, оглядываясь, человеческий вариант УАЗика( был вроде такой), а позади пробегает нечто сверху закутанное в ткань, но голыми ногами.

2015-05-24 в 01:21 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Karone,
>о моем образовании Вы не в курсе и следовательно судить о нем не можете

Мне вполне достаточно его несоответствия решаемой художественной задаче, которое я вижу с высоты моего практического опыта в примерно той же области на основе ранее сказанного в этой теме.

Severatrix,
>Кстати, мужики, а что вы думаете насчет самой конструкции пушек, с которыми танчики бегают? Меня зело волнуют теоретические магазины/ленты со снарядами. Приклад, мушка, прицел оптический и прочая ересь.

Тут есть несколько вариантов. Различаются преимущественно загрузкой художника. Самый "зрелищный" - это, разумеется, ружейная схема при нормальном выраженном замке на пушечном запирании. Шарниры, рукоятки, тяжёлая откидывающаяся часть, в общем, красиво. Но художник нужен уровня профессионального мангаки, иначе временные затраты по отрисовке становятся просто невменяемые. Столько трахаться из-за детали имеет смысл, когда ты её рисуешь в несколько штрихов за минуту, а это опыт и навык.

Кстати да, это тот самый шушпангевер, про который я рассказывал у тебя в дневнике

Варианты копирования реального механизма нагрузку художника дают примерно ту же самую. Пушечных казёнников я за время работы перевидал кучу, это очень разные механизмы совершенно причудливой формы, на каждый из которых фотографии со всех основных ракурсов кладутся в справочный материал для художника буквально десятками. Квалификация профессионального чертёжника с опытом работы не помешает.

Для наглядности, очень простая схемка

С другой стороны, этот вариант позволяет, например, фантомный механизм перезарядки, с упихиванием в пушку красивых полупрозрачных снарядов, кое-как намеченными тонкими штрихами досылателями и другими чисто анимешными ништяками, которые, опять же, упираются в дикую нагрузку по изображению матчасти и поиску актуального референса.

Разумеется, гильза (или поддон заряда - среди уже существующих машин канона довольно много образцов с раздельным заряжанием) всё равно всегда материальны - это позволяет их пафосно выбрасывать, чтобы они с шипением падали в грязь, оставляли за собой дымный след, и вообще оживляли рисунок.

Отдельным пунктом идут конструкции тормозов (включая дульные) и накатников. Там зоопарк тоже, мягко говоря, изрядный. Разумеется, не самый дружественный в отрисовке.

О различных приборах наблюдения, измерения дистанции и прицеливания могу сказать примерно то же самое. Они все очень разные, очень сложные, и, как правило, требуется знать, где их найти.

Можно срисовывать открытые прицелы с ПТР. Можно рисовать "оптический прицел вообще". И то и другое тоже не так просто, как выглядит на словах.

В принципе, ранее использованное решение ДУУМа - труба с ручками, отдалённо похожая на массогабаритный макет на стероидах, у которого есть приклад, вполне убедительные пистолетные рукоятки и прицел.

Кое-что из мне известного при его переделке в оружие для человекоподобной фигуры, лучше всего будет смотреться с парой ручек-поперечин над стволом и казёником, для пафосного удержания на весу. С учётом калибра и прочих свойств, очень не помешает иметь откидные станины и явно выраженные сошники. Тот же КВ-2 с ходу, как правило, не стрелял, да и большая часть тяжёлых противотанковых самоходок - тоже.

У НКВД оружие похожее на оружие тоже встречалось, хотя сейчас проскакивают луки с рогатками, а несколько раньше лирические герои могли снаряд метнуть и просто хорошенько размахнувшись. Что, кстати, файтерский сёнен, как он есть, с напрашивающимися иными решениями чисто ногопашного спектра боевых искусств, по уже обсвистанные силовые поля и другую передовую ниндзявскую магию включительно.

Такие дела.

N.K.V.D., щито поделать, дэсу. На то была воля Аллаха. =8-Ъ

2015-05-24 в 02:05 

Бледный
Вера и верность!
Фред Луо предложил самый разумный вариант для решаемой задачи. Всё остальное будет выглядеть совершенной дичью, слишком сказочной и смешной.
Хотя я тут не при делах, просто смотрю картинки и мне нет дела до тех или иных "фэндомов" :)

2015-05-24 в 04:05 

Призрак
Хм, думаю чтоб ничего не выглядело провокационно следует принять, что " голыми ногами" это не просто отсутствие нормальной юбки или штанов (бортовой защиты), а спортивные шорты вместо них. В этом случае полигон - стадион или спортплощадка, частое отсутствие бортовой ДЗ на тренировках - в спортивной,а не обычной форме. И при дальних поездках на поезде многие предпочитают спортивную форму, она удобней.

2015-05-24 в 06:01 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Karone,

Более эффективная маскировка по кустам, кирпичи отложенные вражеской пехотой, принявшей техноморфа за обычного солдата
Как мне подсказали умные люди, отряд таких танчиков будет обречен на диверсии по тылам. Так вроде бы рациональнее. И то, если немчура в курсе о таких (а она в курсе, свои танчики есть), то противотанковых пушек будет овердофига на километр. Или еще какое оружие выдумают.

С национальностью все проще некуда- в Харькове и украинцы и русские живут.
А, ну тогда вопрос снят.

Фред Луо, Самый "зрелищный" - это, разумеется, ружейная схема при нормальном выраженном замке на пушечном запирании. Шарниры, рукоятки, тяжёлая откидывающаяся часть, в общем, красиво. Но художник нужен уровня профессионального мангаки, иначе временные затраты по отрисовке становятся просто невменяемые. Столько трахаться из-за детали имеет смысл, когда ты её рисуешь в несколько штрихов за минуту, а это опыт и навык.
Это, вестимо, проблемы художников. Я с точки зрения описабельности и юзабельности в тексте.

Кое-что из мне известного при его переделке в оружие для человекоподобной фигуры, лучше всего будет смотреться с парой ручек-поперечин над стволом и казёником, для пафосного удержания на весу. С учётом калибра и прочих свойств, очень не помешает иметь откидные станины и явно выраженные сошники. Тот же КВ-2 с ходу, как правило, не стрелял, да и большая часть тяжёлых противотанковых самоходок - тоже.
То есть, это выглядит, как танковая пушка с ручками, откидной станиной, прикладом и несколько видоизмененным казенником, в котором предполагается наличие уже заправленных снарядов (~10 штук), на поясе у танчика - кармашек с боеукладкой. Прицел опционально, если приборы наводки/наблюдения изначально так себе, то проще стрелять навскидку. Плюс ремень для переноски за спиной или, если калибр овердофига, то конструкция водружена на колеса или лыжи. Я правильно поняла?

несколько раньше лирические герои могли снаряд метнуть и просто хорошенько размахнувшись. Что, кстати, файтерский сёнен, как он есть, с напрашивающимися иными решениями чисто ногопашного спектра боевых искусств
Не спорю, но с пушкой дрочибельнее :-D А вообще такое свойство - зашвырнуть снаряд голой рукой - поднимает вопрос о необходимости пушки. Если есть пушка, то дальность "заброса" у нее должна быть выше, разброс меньше. Если рукой - то дальность меньше, разброс выше, но и "скорострельность" тоже выше.

Deyman, Суть, мы будем наблюдать довольно уникальный процесс испытания, доводки и постановки на вооружение совершенно нового танка.
...О чем мы толком ничего не знаем. Как именно проходили испытания? Что именно доводили до ума? Как машина поведет себя в поле, хотя бы на армейских учениях? Это ведь тоже в характер закладывается. Предвоенные и военные танки тем и хороши, что сразу узнаваемы, у них уже наработаны образы, известны их боевые пути, всякие особенности, чертежей-воспоминаний хоть ложкой ешь, а всевозможных курьезных случаев с их участием и того больше. Бери и переделывай под формат фандома, но, как вы видите, даже с таким массивом информации у нас очень грустные и печальные результаты. Сами правила и закономерности вселенной не проработаны, взять хотя бы тот факт, что Т-34-76 и Т-34-85 по характеру друг от друга ващеееее не отличаются. А по-хорошему должны бы, развития персонажа нет. Косяк авторов и мой лично, чо уж. Но наличие этого косяка уже показательно, а вы про совершенно новую и неизвестную машину...

Тут варианта, собственно, два:
1) Найдется человек, увлекающийся современным танкостроением и готовый взять на себя проработку Арматы (что потянет и остальные современные танки для сравнения) вотпрямщаз
2) Сначала разберемся с Интербеллумом и ВОВ, а потом уже полезем в настоящее, но это долго и неправда.

2015-05-24 в 12:55 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
>противотанковых пушек будет овердофига на километр

Как в реальности и было. Что-то иное наблюдалось разве что у нищих финнов зимой 1940. А на добивание - в среднем бою на восточном фронте немецкая артиллерия по цифрам расхода боеприпасов стреляла немножечко активнее советской. Результативность поражения сильных различий не имела, но вот с подавлением всё оказывалось снова и снова куда лучше, чем хотелось бы красноармейцам.
"Пехота за танками не пошла", да.

>Это, вестимо, проблемы художников.
А вот сейчас обидно было )))

>Прицел опционально

Забавно, что у советских танков прицел сам по себе для оптико-механического был очень хороший, и единственным ограничением эффективности его использования стало низкое качество стекла без возможности как-то исправить ситуацию почти до конца войны.

>колеса или лыжи
У колёсных станков есть одна проблема - как-то не зрелищно это, когда персонаж-герой не держит пушку на весу аки тот ещё терминатор, а застенчиво катит за собой как игрушечную. (Хотя красноармейцы так катали оружие массой в 120-150 кг включительно). Пусть за спиной носят. А откидные станины видно только после установки на местности, чтобы не усложнять жизнь художников.
Ранние короткие 76мм вообще можно в массогабарит укороченного дробовика-переломки загнать. Ну, металлического и угловатого, ради пущей грозности облика.

>наличие уже заправленных снарядов
Только для машин с кассетным боекомплектом. Практическая скорострельность ранних Т-34 - два выстрела в минуту, КВ-2 - один в две с половиной минуты. Средняя приемлемая у средних калибров середины войны - пять-шесть. Десять-пятнадцать - уже признак грамотно спланированных унитаров и просторного боевого отделения.
Как только закончился наивный интербеллум с его маленькими кавайными снарядиками размером чуть больше хорошего дилдо, началась суровая правда кантования 40+ килограммовых "поросяток".
Так что ручками перезарядочку, ручками.

Заодно можно обыграть снарядные постирушки - их же требовалось от смазки длительного хранения перед использованием отмывать. Каждый. А потом и в баньку можно (яойщицы, кровавые сопли из носа, побатарейно... хрю!)

>зашвырнуть снаряд голой рукой
У многих танков имелась установка для запуска осколочной мины вверх для поражения слишком близко подкравшейся вражеской пехоты. Кроме того, я повидал несколько вариантов установки в заброневое пространство казнозарядных миномётов по тяжёлые включительно, а в боекомплект Т-34 примерно в тех же целях входила пара десятков осколочных гранат.
Тому, как безопасно для себя выкинуть осколочную гранату из танка БТ разных модификаций, чтобы не подставиться самому и не поломать танк с его противопульным бронированием, даже посвящена отдельная тематическая брошюра.

>Тут варианта, собственно
Нет. Ваш самый активный художник в лице НКВД снова и снова повторял, что современь рисовать не любит. Вы его, конечно, заставляете, ну так и обидеть художника, как известно может каждый. (А отомстил за них только св. Атаульф Заступник)
Кроме того, встают очень смешные аспекты боевого применения этих машин - если часть из них повоевала буквально по всему миру, то часть дальше полигона так ни разу и не выехала. А часть выехала так, что лучше бы никуда и не выезжала.

Опять же, танки периода 1920-1953 имеют примерно сто миллионов человек в смежном фандоме, около шестидесяти (по некоторым приблизительным натягам совы на глобус - восьмидесяти) миллионов трупов по всему миру на боевом счету и открытые на чтение архивы. А вот чтобы просто обфоткать какой-нибудь Леопард-2 в музее требуется разрешение местного... (фанфары!) министерства обороны. Я уж молчу про техничку или отчёты хотя бы с учений.

В интербеллум и воень лезть проще - всегда можно спросить разъяснения проблемного момента у Юры Пашолока, или кого-то ещё примерно того же уровня познаний.

А хочется передового атомпанкового будущего - можно растянуть примерно до Кореи, там герои во многом те же, но и молодое поколение уже напалмом жгло (в том числе буквально).

2015-05-24 в 13:29 

Severatrix
Боец невидимого фронта
А вот сейчас обидно было )))
Или мы подстраиваемся под художников, или делим по-братски: рисуют то, что могут нарисовать, пишут то, что могут описать, а золотой идеал где-то посередине :-D

Забавно, что у советских танков прицел сам по себе для оптико-механического был очень хороший, и единственным ограничением эффективности его использования стало низкое качество стекла без возможности как-то исправить ситуацию почти до конца войны.
Ну, тогда и смысл юзать плохую оптику? Хотя, лулзов и хохмы ради, могли, конечно, присобачить на пушку снайперский прицел, только вот сомнения у меня вызывает надежность этой самопальной конструкции...

Пусть за спиной носят. А откидные станины видно только после установки на местности, чтобы не усложнять жизнь художников.
Вы б еще это почаще рисовали))) Но пусть носят за спиной, мне же мороки меньше.

Так что ручками перезарядочку, ручками.
А где тогда снаряды они таскают? На поясе? Лентой через плечо или по карманам? Или к пушке прилагается ящик? Или не ящик, а рюкзак?

Заодно можно обыграть снарядные постирушки - их же требовалось от смазки длительного хранения перед использованием отмывать. Каждый. А потом и в баньку можно
Баньку Дум рисовал :-D фансервис на эту тему в принципе есть, только добавить предысторию-картинку с чумазыми танками.

У многих танков имелась установка для запуска осколочной мины вверх для поражения слишком близко подкравшейся вражеской пехоты. Кроме того, я повидал несколько вариантов установки в заброневое пространство казнозарядных миномётов по тяжёлые включительно, а в боекомплект Т-34 примерно в тех же целях входила пара десятков осколочных гранат.
Прибавляем к боекомплекту гранаты на поясе. Но вопрос с зашвыриванием снаряда рукой все равно остается открыт.

Ваш самый активный художник в лице НКВД снова и снова повторял, что современь рисовать не любит. Вы его, конечно, заставляете, ну так и обидеть художника, как известно может каждый.
Так и я современь не люблю, но и за всех говорить не буду. Найдется любитель - нарисует/напишет, не найдется - не нарисует.

А хочется передового атомпанкового будущего - можно растянуть примерно до Кореи, там герои во многом те же, но и молодое поколение уже напалмом жгло (в том числе буквально).
А как же липездрические свистелки-перделки? :-D

2015-05-24 в 13:56 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
>смысл юзать плохую оптику
Всё равно лучше, чем никакая. Дистанция качественного визуального сопровождения цели - метров триста. С прицелом - около пятисот, в хороших условиях и больше. Современное носимое личное оружие при хорошем стрелке и прицельно-баллистическом комплексе ценой в московскую двухкомнатную квартиру рядом с метро так и на два километра попадать в одиночную пешую цель позволяет.

>А где тогда снаряды они таскают?
Самый дружественный художнику вариант - пара бездонных подсумков. Далее по нарастающей, до снарядных лент, да. Исторически снаряды носили в чемоданах или специальных контейнерах на один снаряд довольно сложной формы. Внутри танка их переносили в укладку, а вот транспортировка и хранение действительно были проблемой, которую все решали как могли.

>А как же липездрические свистелки-перделки?
Инфракрасные и ультрафиолетовые ночные приборы наблюдения и прицеливания существовали в количестве ещё до войны с любой стороны фронта. Массогабаритами до прицельного комплекса носимого личного оружия включительно. Так что с безумным электротехом всё прекрасно и в основном каноне, просто этот факт не так уж и на слуху. То же самое касается радаров, в том числе контр-батарейных, американских боеприпасов удалённого радарного подрыва, и шифровальной аппаратуры спецсвязи, в том числе голосовой.

2015-05-24 в 14:01 

Торманн де Фокс
Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой (с)
Можно свои 5 копеек? Всё-таки рисованый персонаж - это обобщённый образ (грани одной и той же сущности моя фантазия одолела сходу). Воплощённые в карандаше или пикселях баечки из жизни танков и самолётов - это истории, происходившие с разными машинами, пусть и одной серии, а на картинке - одни и те же персонажи. Иначе Прохоровка в карандаше выглядела бы, как атака клонов )
А если у танка есть антропоморфный образ без катков и гусениц, но зато в сапогах, то почему бы и пушке не появляться в упрощённом виде? Это я к тому, что сложная достоверная прорисовка всех деталей в рамках такого фендома, может, и не обязательна.

А банька - да, приятно вспомнить... А слэшерам там нефиг делать, нефиг.

2015-05-24 в 14:05 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Торманн де Фокс, одинаковые машины производства разных заводов и разных лет выпуска имели более чем достаточно косметических различий, чтобы не быть похожими друг на друга на уровне непохожести родственников.

А поскольку у нас есть замечательные идентификационные нарукавные повязки, на которых просто написано, кто это, различаться между собой в отрисовке разных авторов персонажи вполне могут. Хотя лучше бы и не очень сильно.

2015-05-24 в 14:20 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Всё равно лучше, чем никакая.
Итого: небольшая танковая пушка с прикладом, прицелом, станиной, ремнем и ручками для переноски. Снаряд загоняется в казенник на манер винтовочного на один выстрел. Использованная гильза отлетает куда придется. Что с пороховыми газами? На Т-34-76, помницца, экипаж от оных и угореть мог, значит, и танчик вполне себе способен хлопнуться в обморок посреди боя аки нежная барышня?

Самый дружественный художнику вариант - пара бездонных подсумков.
Ладно, пусть будут подсумки. Личное оружие будем выдавать или с пушками побегают?

Так что с безумным электротехом всё прекрасно и в основном каноне, просто этот факт не так уж и на слуху.
А подкиньте литературку, пожалуйста? Я зачту.

Кстати, раз пошла такая пляска. Есть еще ряд вопросов:

1) Что там с рациями? Кому-то можно и в шлемофон их "встроить", а те персонажи, что в фуражках и без? Им куда?
2) Личные документы. На танки были паспорта, если не ошибаюсь, а тут в разрезе фандома - не всем же подряд известно о таких танчиках, значит, их теоретически могут тормознуть и попросить представиться. Чо делать будут?
3) Таки да, звания. Мне кажется, что танчики все же офицерье, но вот при каких погонах... Тот же КВ-1 у нас вроде как командир, кем его назначить, старлеем?

2015-05-24 в 14:28 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Торманн де Фокс,

А слэшерам там нефиг делать, нефиг.
Я вам ща таки страшный вещь скажу... чем больше пишу/читаю по этому фандому, тем меньше хочется слеша :alles: Это ж свои персонажи, жалко их... В разрезе стеба - еще могу, а чтоб серьезная сопледрама - уже нет. Перед глазами так и встают предполагаемые слешные пары, участливо спрашивают "Деточка, а ты не ебанулась?" и суют в руки чай с лимончиком для успокоения :alles: Сразу отбивает все претензии!

2015-05-24 в 16:14 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Вопрос пороховых газов актуален для запертых в тесном боевом отделении людей. Танку от них вообще никак. Тут скорее демаскирующий фактор пылевого облака при выстреле стоит учитывать.

С литературкой чтобы совсем литературкой - некоторые проблемы. Обзорники с картинками в сети валяются, более глубоко и качественно вроде никто вопросом не занимался.

http://topwar.ru/14879-infrakrasnye-pricely-vermahta.html
http://svpressa.ru/post/article/96008/
http://www.russianengineering.narod.ru/tank/russinfrarot.htm

Личное оружие в танке исчисляется довольно большим списком - автоматы, пистолеты, курсовой пулемёт, башенные пулемёты... На фигурку это всё не повесить, wysiwyg тут не в помощь. Будет нужно - достанут. Без особых уточнений как и откуда. Планшет и кобура на рисунках были.

По той же причине, рация у танка есть "где-то", а для связи используется ТПУ на шлемофоне. В реальности всё было куда грустнее, но мы им этот подарок сделаем, ради пущей героичности.

Личные документы у танка есть. Их много, записывается в них куча всего, по моточасы работы двигателя включительно и сроки замены масла. Тебе, как медику, подобная карточка пациента наверняка легкопредставима.

Звание у квалифицированного специалиста, приписанного к технике на правах командира боевой единицы, начинается от сержанта. Лейтенанта дают командиру взвода, капитан может командовать ротой, полевые звания обычно заканчиваются где-то на подполковнике. Дальше уже всякие штабные должности. Хотя знаю я одного генерала, вполне успешно резавшего по горам яйца всяким нехорошим бородачам, но это уже скорее исключение, вдобавок - современное.

>хочется слеша
Просто вы его неправильно готовите. Представь, например, как в итоге прилежной и продолжительной любви Иннокентия Халепского и Уолтера Кристи на свет появляется БТ как таковой. Одна только их разница возрастов на момент закупки чертежей сама по себе чего стоит! (а вспоминает это всё Иннокентий Андреич в тюремной камере перед расстрелом, потому что исчерпан потенциал утяжеления шасси, боевым задачам танк более не соответствует, вредительство, протекционизм в личных целях отягощённый аморальным поведением, ангст и драма )))1

Ну или вот есть смешная такая художница Крис Си в суверенном пиндостане, НКВД её на пиксиве регулярно комментирует, так у неё вообще любая бронетехника себе не меньше двух человек любовников имеет, с хентаклевым сексом и другими пикантными забавами.

2015-05-24 в 16:39 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Вопрос пороховых газов актуален для запертых в тесном боевом отделении людей.
Н-да, про запертое боевое отделение я как-то не вспомнила. Пардон.

Обзорники с картинками в сети валяются, более глубоко и качественно вроде никто вопросом не занимался.
Ну, на безрыбье и табуретка зеркало... Спасибо!

Будет нужно - достанут. Без особых уточнений как и откуда. Планшет и кобура на рисунках были.


Нет уж, если снаряды в подсумке носят, то и оружие будет на виду. А то можно спокойно заказывать рисунок с ИС-ом, трясущим за ногу Пантеру и вываливающимися из нее снарядами/гранатами/пулеметами/пистолетами в промышленных количествах. С подписью: "Женские сумочки, женские сумочки... THIS IS SPARTAAAAAA!!! женское боевое отделение!". Но тогда практичнее пистолет каждому вручить или ППШ на пояс. ППШ уже на рисунках был.

По той же причине, рация у танка есть "где-то", а для связи используется ТПУ на шлемофоне.
Не все танки в шлемофонах. Я думала, мож чо портативное было...

В реальности всё было куда грустнее, но мы им этот подарок сделаем, ради пущей героичности.
Встает вопрос о позывных и возможности вклиниться в общий эфир)))

Тебе, как медику, подобная карточка пациента наверняка легкопредставима.
Да, и я только что брякнулась под стол от хохота, учитывая, какие талмуды наши эскулапы умудряются настрочить за неделю. Такой карточкой и убить можно, а уж таскать ее с собой - так это никаких планшеток не хватит! Йопт, если есть карточка, то будет и мед/техосмотр? А к нему и врачебный почерк прилагается... Блин, так и вижу: поймали немцы нашего в плен и пытаются читать ЭТО :lol::lol::lol: Там целый детектив развить можно с подозрениями на сверхсекретные документы, которые на самом деле дешифровываются как "состояние здоровья удовлетворительное" :lol:

Звание у квалифицированного специалиста, приписанного к технике на правах командира боевой единицы, начинается от сержанта. Лейтенанта дают командиру взвода, капитан может командовать ротой, полевые звания обычно заканчиваются где-то на подполковнике.
Значит, КВ-1 все-таки капитан. Те, кто встречал войну с 1941 - лейтенанты, остальные сержанты, так?

Представь, например, как в итоге прилежной и продолжительной любви Иннокентия Халепского и Уолтера Кристи на свет появляется БТ как таковой. Одна только их разница возрастов на момент закупки чертежей сама по себе чего стоит!
Таки это уже мужская беременность получается. Да еще с рождением танка. Не-е-е, моя тонкая душевная организация этого не выдержит!..

так у неё вообще любая бронетехника себе не меньше двух человек любовников имеет, с хентаклевым сексом и другими пикантными забавами.
Ну, если брать танки - то там сплошная групповуха с БДСМ :-D Самолетам полегче, да. Но бедные крейсера и подводные лодки...

2015-05-24 в 16:58 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
>вопрос о позывных и возможности вклиниться в общий эфир
Отсутствует. Частотная сетка не совпадает.

>Те, кто встречал войну с 1941 - лейтенанты, остальные сержанты, так?
Плюс-минус. Росли довольно быстро, кризис младшего и среднего командного состава в РККА - проблема та ещё. Армию потребовалось резко увеличить, кто себя показал, того и повышали. Временами через звание.

2015-05-24 в 17:04 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Частотная сетка не совпадает.
Где можно глянуть частотную сетку? А то хорошая идея с руганью через эфир с танками противника пропадает...

Росли довольно быстро, кризис младшего и среднего командного состава в РККА - проблема та ещё.
А обязать танчики взять на себя командование энными взводами не могут? Раз при званиях, значит, нехай пашут, нэ? Особенно в ситуациях острой нехватки кадрового офицерского состава.

2015-05-24 в 17:24 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
В художественном прозведении они ругаться могут как угодно, художественный эффект спишет.

А что до командования... у меня есть сомнения, что танк без собственного боевого опыта много накомандует. По наблюдаемой истории там фигня сплошная подростковая - то ололо по центру в сторону неразведанной противотанковой обороны противника, то глубокий фланговый обход через непролазное болото... и это при формально обученных людях-командирах.

Как у нас шутят, самый главный магический секрет РККА 1941-1942 - гаррипоттеровское заклинание "INSTRUCTIO CHITATUS!". Оно позволяло личному составу воевать хотя бы согласно уставу, раз уж согласно уму боевого опыта не хватало.

2015-05-24 в 17:28 

Severatrix
Боец невидимого фронта
у меня есть сомнения, что танк без собственного боевого опыта много накомандует.
У нас есть повоевавшие КВ-1 и предвоенные.

Как у нас шутят, самый главный магический секрет РККА 1941-1942 - гаррипоттеровское заклинание "INSTRUCTIO CHITATUS!". Оно позволяло личному составу воевать хотя бы согласно уставу, раз уж согласно уму боевого опыта не хватало.
Тоже надо обыграть как-нибудь. Бой в разгаре, а командир с книжкой: "Этого в инструкции не написано!!!"

2015-05-24 в 19:27 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
>повоевавшие КВ

Угу. Целых два ))

>этого в инструкции не написано!

Особенно много злословия по этому поводу в немецких отчётах про допросы пленных командиров. Они сами порой хренели от фактического уровня подготовки командного звена противника.

2015-05-24 в 20:45 

VIKRUS
Здесь может быть размещена ваша реклама! За подробностям обратитесь в комиссариат Астра Милитарум Импереума Человечества на вашей планете.
А вот и вылез комиссар слоупок.

Ребят, вы в меня не кидайтесь, но вам не кажется, что НКВД с габаритами приврал?

Отец и дочь блджад

Да, да наши тоже сделали большой такой красивый жирный танк прям не меньше Абрамса :gigi:

И почему именно девочка? Если по идее у нас тут как бы было решено, то внешний возраст не меняется, а значит Т-15 уже должна выглядеть уже как минимум молодая девушка.

2015-05-24 в 21:07 

VIKRUS
Здесь может быть размещена ваша реклама! За подробностям обратитесь в комиссариат Астра Милитарум Импереума Человечества на вашей планете.
"...а значит Т-15 Т-14 уже должна..." Прошу простить за ошибку.

2015-05-24 в 21:31 

KOBA235
Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
И почему именно девочка?
Да вроде по аналогии с пантерой. От туда же и габариты персонификации.

2015-05-24 в 21:59 

Торманн де Фокс
Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой (с)
Severatrix, Это ж свои персонажи, жалко их... - абсолютно и полностью согласен!

2015-05-24 в 22:10 

VIKRUS
Здесь может быть размещена ваша реклама! За подробностям обратитесь в комиссариат Астра Милитарум Импереума Человечества на вашей планете.
KOBA235, я про возраст, а не про пол.

2015-05-24 в 22:26 

KOBA235
Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
VIKRUS,
Вырастит, в процессе модернизации, Т-90 вырос вот из него...

2015-05-24 в 23:01 

VIKRUS
Здесь может быть размещена ваша реклама! За подробностям обратитесь в комиссариат Астра Милитарум Импереума Человечества на вашей планете.
KOBA235, факт в том, что по габаритам она же больше Т-90.

2015-05-24 в 23:08 

Gerda Black
Severatrix, ох, боюсь я уже слегка не в тему, столько всего уже написано! Но вот ссылочка на профиль
ficbook.net/authors/78276

Мм... убежала читать дискуссию, так интересно, жуть!:heart:

Severatrix, Это ж свои персонажи, жалко их... - абсолютно и полностью согласен! Аналогично!!!

2015-05-25 в 05:14 

Severatrix
Боец невидимого фронта
Фред Луо,

Особенно много злословия по этому поводу в немецких отчётах про допросы пленных командиров. Они сами порой хренели от фактического уровня подготовки командного звена противника.
Этот факт многое объясняет, как ни прискорбно :-D

VIKRUS, таки внешность персонажа я описывала :gigi: Часть претензий ко мне. Поскольку персонаж откровенно юмористический, ибо сам фанфик писался по мотивам срачей в интернете за "Армату" (картонный, не поедет, сломается, ходовая дерьмо и т.д.), я и решила изобразить её девочкой-школьницей лулзов ради. Что касается возраста, так в разрезе фандома он вполне может меняться, пример тому скетч про МС-1, где он и как взрослый мужик изображен, и как старичок с тросточкой ("Я Ленина еще вертикальным видел!"). Если "Армата" проявит себя как действительно хорошая машина, то может и повзрослеть в процессе дальнейших модификаций.

Karone, спасибо!

2015-05-25 в 07:19 

mig-70
у меня две проблемы: Яой и маленькая память жёсткого диска
N.K.V.D., Ааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!111 Т-34 в очках!

Требую раскрытия темы очка очков в танкофандоме.

2015-05-25 в 08:52 

VIKRUS
Здесь может быть размещена ваша реклама! За подробностям обратитесь в комиссариат Астра Милитарум Импереума Человечества на вашей планете.
Severatrix, Что касается возраста, так в разрезе фандома он вполне может меняться
а почему тогда Т-34 по прежнему молодой? Или это зависит от желания левой пяточки автора?

пример тому скетч про МС-1

кстати, габаритов он там не менял.

Тем более был рассказ про молодость КВ, так там СМК и Т-100 уже были взрослыми хотя они не серийники.

2015-05-25 в 09:17 

Severatrix
Боец невидимого фронта
mig-70, мать, ты б это, сама чего написала, что ли...

VIKRUS,

а почему тогда Т-34 по прежнему молодой? Или это зависит от желания левой пяточки автора?
От желания левой пятки, да :gigi:

кстати, габаритов он там не менял
Ну, какие проблемы... Нехай будет здоровенная телка-терминатор, тискающая бедолагу-Девяностого с зычным басом "Папочка!!!111адын", это еще ржачнее, чем лоля. И даже обоснуйно, несмотря на взрослые рожи, характер у персонажей со временем меняется, яркий пример - КВ-первый.

Тем более был рассказ про молодость КВ, так там СМК и Т-100 уже были взрослыми хотя они не серийники.
А тогда никто и не задумывался насчет человеческого возраста танков, меняется он со временем или не меняется. Из того же скетча с МС-1 вроде как меняется, а про афганскую СУ-100 - не то, чтобы очень. Получаются два вполне канонных варианта развития событий, а тут уж каждый дрочит как захочет. И под каждый можно подогнать свое видение любой машины, в том числе и в разрезе взросления по мере модификаций. В этом вопросе вряд ли будет единое мнение, лично мне приятнее видеть танки вечно молодыми, но мое слово канон не формирует, поэтому - кто как решит.

2015-05-25 в 11:54 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
На сколько лет себя в данный момент чувствует, на столько и выглядит, ну что вы как маленькие, в самом-то деле ))

2015-05-25 в 14:49 

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!
VIKRUS, вам не кажется, что НКВД с габаритами приврал?
Какой был заказ такой и рисунок.


Severatrix, Нехай будет здоровенная телка-терминатор, тискающая бедолагу-Девяностого с зычным басом "Папочка!!!111адын", это еще ржачнее, чем лоля. И даже обоснуйно, несмотря на взрослые рожи, характер у персонажей со временем меняется, яркий пример - КВ-первый.

ТИПА ТАКОЙ:



mig-70, Требую раскрытия темы очка очков в танкофандоме.
Иди ты...
В писатели!
Или художники, а?

URL
2015-05-25 в 15:03 

KOBA235
Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
N.K.V.D.,
ТИПА ТАКОЙ:

Или такой...


Все все замолкаю, а то художника каждый обидеть может... Особенно тот кто сам рисовать нифига не умеет...

2015-05-25 в 15:13 

Severatrix
Боец невидимого фронта
KOBA235, за художников Алоизыч отомстил. До сих пор икается

2015-05-25 в 15:37 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
2015-05-25 в 16:27 

VIKRUS
Здесь может быть размещена ваша реклама! За подробностям обратитесь в комиссариат Астра Милитарум Импереума Человечества на вашей планете.
И даже обоснуйно, несмотря на взрослые рожи, характер у персонажей со временем меняется, яркий пример - КВ-первый.
С этим я и не спорю, так что всё верно.

Какой был заказ такой и рисунок.
Запомни первое правило дизайнера: "Заказчик не знает что он хочет и слабо представляет. " Так что если он ошибся ты мог вольно интерпретировать.
Вон пантеру в советской форме кто-то так и не получил, хотя заказывал


Ну, какие проблемы... Нехай будет здоровенная телка-терминатор, тискающая бедолагу-Девяностого с зычным басом "Папочка!!!111адын", это еще ржачнее, чем лоля.
ТИПА ТАКОЙ:
Так давайте придерживаться варианта Фреда, ибо он не задевает моё чувство прекрасного.

Так что предлагаю , что-то в стили скинутого Фредом, при этом на голову выше Т-90, но с детскими косичками :gigi:

А если ещё подтвердиться замена орудия на 152-мм дылду, то можно сказать девочке ещё и пастику делали :-D

2015-05-25 в 21:24 

Фред Луо
Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
mig-70,
>Требую раскрытия темы очка

Давно раскрыто. В описях архивных документов питерского артмузея значится дело "Чертёж латунного приспособления для прочистки очка".

2015-05-26 в 18:06 

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!
Фред Луо, Лучше такой
VIKRUS, Так что предлагаю , что-то в стили скинутого Фредом, при этом на голову выше Т-90, но с детскими косичками
Предложенное Фредом лучше, но я все равно "Армату" рисовать не буду т.к. еще не известен её "характер".
ЗЫ: "Пантеру" в советской форме я уже рисовал.


KOBA235, Или такой...
:friend: Или такой!

URL
2015-05-26 в 21:35 

Gerda Black
ЗЫ: "Пантеру" в советской форме я уже рисовал.
А где можно увидеть? чет не помню...(

2015-05-27 в 14:19 

N.K.V.D.
Ну, суки, ща я вам устрою гей-парад!
Karone, вот www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&ill...

А VIKRUS, я этот рисунок по У-почте отсылал.

URL
2015-05-27 в 14:54 

Gerda Black
N.K.V.D., мм, спасибо)

   

Юрист-тракторист широкого профиля...

главная