Интересно, появится ли когда-нибудь в аниме такой эпизод?

[N.K.V.D.]

Любой ролевик 90-х, равно как и многочисленные японофаперы и катанодрочеры наверняка слышали расхожую легенду о волшебных качествах японских катан, которыми отважные японцы, якобы, разрубали во время Второй Мировой американских пехотинцев буквально "от плеча до пояса", попутно располовинивая и американские винтовки, которыми янки пытались защищаться.
Точно так же, всем известна расхожая советская пословица: "Из таких людей можно гвозди делать!", относящаяся к мужественным и выносливым русским людям.

Читаем дальше ...

11 советских пограничников вели бой против РОТЫ японцев. Дрались до последнего. Шестеро были найдены в бессознательном состоянии, остальные убиты. И вот один из эпизодов того боя. Рассказывает участник первого боя на озере Хасан, пограничник Р.Е. Лисняк:

"... Я выскочил из окопа по команде Махалина и вплотную столкнулся с вражеским солдатом. Он был намного ниже меня. Думал в упор выстрелить в него, но винтовка почему-то дала осечку. Мой удар штыком пришелся ему в шею. Тот вцепился за винтовку руками и потянул ее вниз. В это время ко мне подскочил японец с саблей, по-видимому офицер. Он рубанул по моей левой руке, которой я инстинктивно прикрыл голову. Тут же мне удалось вырвать винтовку из рук обессилившего противника, перезарядить ее и уничтожить офицера.
Рана моя оказалась пустячной..."

Источник

Вот вам и "волшебная катана". Очень жаль, что сегодняшние школьники дрочат на аниме и катаны, но ни черта не знают о своих предках, об которых эти хвалёные катаны тупились, как об гранит!

@темы: НКВД на страже..., в вихре времён

Comments

[Derflinger]

В разрушителях мифов рубили катаной пулемёт. разрубить не разрубили, но отбили ствол натурально с первого удара, катана лишь слегка погнулась. Я охренел.

[N.K.V.D.]

Derflinger, вывод?

[Angerran]

вполне возможно что в этом эпизоде 38 года японец был не офицер а сержант и катана у него была заводской штамповки и мастером кендо он тоже не был. так что к качествам катан данный эпизод имеет мало отношения.

[aranrot]

Всё зависит от качества *нудным голосом* Сделанное по всем правилам будет хорошим, хотя рубить ружья... Но такое оружие и будет соответственно у очень ограниченного количества людей.
А вообще, мне палаши нравятся. Вот уж чем точно можно разрубить от плеча до задницы...

[lexiff]

А что за катану использовали разрушители легенд?

(а то после их фейла с книппелями и картечью и засасыванием людей под проходящий поезд я их сильно-сильно не уважаю)

[Аи Эмерсон]

Вопрос качества и умения на мой взгляд. Нормальная катана при правильном ударе руку оттяпает за спасибо, как вариант - хреновое изготовление или отсутствие навыков (хотя последнее крайне маловероятно...крайне.)

[Roldo]

lurkmore.to/катана

[Neuro Nougami]

Вспомнилось:
Анонимус: Хотелось бы выслушать ваше мнения о преимуществах и недостатках катаны.
Историк: Для тех условий, в которых катана создавалась, она идеальна. Это плюс. Против танка малоэффективна. Это минус.

В целом, согласен Мирланда и Аи Эмерсон, слишком многое зависит от качества что катаны, что разрубаемого объекта.

[Фред Луо]

Ну, автоматы Томпсона и другое личное оружие пехотинца армии США японский пехотный меч любого качества при ударе портил. Другой вопрос, как для этого надо ударить. Мифы о "перерубании ствола" - это именно что мифы, запущенные в основном теми, кто представления не имеет о том, как именно выглядит боевая ситуация, в которой боец с автоматом после удара мечом остаётся без автомата. Не следует забывать, что винтовка того же Мосина примерно в полтора раза длиннее и в два раза тяжелее этой самой катаны. Автомат Томпсона мечу по размерам тоже примерно равен - и тоже примерно вдвое тяжелее.

А ещё тут есть маленький нюанс, что в понятиях РККА образца 1938 года и в нормативных документах японской армии "численностью до роты" может фактически расходиться между собой в ДЕСЯТЬ раз. И нижнереалистичная планка оценки фактической численности на основе мемуарного документа заставляет вообще задуматься, сколько же на самом деле было там японцев.

"Пиши больше, чего их, басурманов, жалеть"

[DOOM13]

японец был не офицер а сержант и катана у него была заводской штамповки

и вообще, рубил обратной, тупой стороной, с перепугу )

неисключено же )

[Derflinger]

а то после их фейла с книппелями и картечью и засасыванием людей под проходящий поезд я их сильно-сильно не уважаю

чего-чего? Я уже года три не видел новых серий.

ХЗ, что за катана, выписали из японии наверно. что попроще. Вряд ли экспонат эпохи Эдо.


N.K.V.D., Вывод что если в бою со всей дури долбануть по перегретому стволу. то ствол отвалится, а катаной можно будет долбануть ещё и по пулемётчику.


В разрушителях мифов был построен мезанизм, имитирующий рубящий удар, тогда как катаной надо резать. По-зорошему от такого катана должна была вдребезги разлететься, вот я и охренел. А мастер может и разрезал пулемёты по всем правилам... А у пулемётчика вырезал печень. И ел.

[Derflinger]

Против танка малоэффективна. Это минус.

Один японский офицер на ходу залез в американский танк и убил катаной командира. Больше никого не успел - заряжающий подсуетился.

[Hilvon]

Да... ролик про пулю во лбу впечатляет. Слышал правда про такое и раньше, но там упоминалось что пуля после пробивания каски уже не справлялась с черепом и застревала... А тут... врядли это место было каской закрыто.

А про отбить катану рукой... Всякое может быть. Но скорее всего и катана была так себе и удар пришелся плашмя.

UPD: А еще вспомнилась байка про "трафеные катаны" После завершения войны, когда подписывались формальные договора и прочая дипломатия, Японцы подняли вопрос о возвращении на родину фамильных мечей офицеров, которые были взяты трофеями во время боевых действий. Передали длинный список мечей с описаниями, и указанием когда и где каждый был утерян... Советская сторона сверила эти списки со своими документами о взятых трофеях и... выяснила что большая часть этих трофейных мечей ушла в переработку, как источник очень хорошей стали - на ножницы, скальпели, иколки и т.п.

Вот так и не получилось мирного договора между СССР и Японией...

[N.K.V.D.]

Roldo,
убило: Они украли у нас Чебурашку, а мы в отместку делаем контрафактные катаны.

DOOM13,

и вообще, рубил обратной, тупой стороной, с перепугу )
неисключено же )

А я то думал так как и во всех армиях - доводили до автоматизма. Но может и не исключено...


Derflinger,

А мастер может и разрезал пулемёты по всем правилам... А у пулемётчика вырезал печень. И ел.

Учитывая что пулемёт тогда обслуживало минимум двое.
Почти поверил

Бамбуки-чан,

В целом, согласен Мирланда и Аи Эмерсон, слишком многое зависит от качества что катаны, что разрубаемого объекта.

В американской передаче "Лучший воин" самурай не смог пробить грубую кольчужную рубаху викинга.
Что заставляет думать...

Hilvon,

Советская сторона сверила эти списки со своими документами о взятых трофеях и... выяснила что большая часть этих трофейных мечей ушла в переработку, как источник очень хорошей стали - на ножницы, скальпели, иколки и т.п.

Это скорее те что были захвачены при Халкин-Голе и о. Хасан.
Читал у Карпова, что Сталин в 1945 приказал вернуть офицерам и генералам их мечи.
Хотя...

[DOOM13]

А я то думал так как и во всех армиях - доводили до автоматизма.

ну знаешь...
"По наступающей пехоте противника! Залпом!.." тоже заучивали. А на деле обходились более энергичным "Хуярь!" ))
Ну это так, грубый пример )

в горячке да с испугу можно действительно, по-михалковски, и танк штыком пырнуть, и саблей не так ударить... )
в свалке бьют жеж чем и как попало

[lexiff]

К моменту принятия катаны на руку, ковыряльник вследствие штампованной стали и перед этим долгим использованием вместо саперной лопатки по режущим свойствам мог превратиться во что-то близкое к ломику.

[Алайо]

«если бы Япония вступила в войну с СССР и мы считались бы военнопленными, то высылка наших людей в лагеря была бы оправданна. Но мы сдали оружие по приказу императора. Если бы такого приказа не было — мы бились бы до смерти. Но мы не воевали с СССР.» А так они не воевали с нами... Ну да, просто бесчеловечно отправлять их в лагеря для военнопленных - надо было отдать их китайцам, они знают как надо обращаться с японскими окупантами господами...

[lexiff]

Алайо, А в этом какбы и есть глубинный, исторически сложившийся японский косяк по отношению к гайдзинам.

[Алайо]

Не ну япошки они все разные, конечно. Вот этого я бы китайцам не отдал например kiuchi.jpn.org/ru/nobindex.htm

[lexiff]

Алайо, Так это же Нобуо!
Хтоническая по силе оптимизма вещь!

Я не нашел ничего в интернетиках, но что-то мне подсказывает, что Нобуо - обычный солдат-портяночник, а Айдзава - из самураев с офицерскими погонами.

[N.K.V.D.]

lexiff,

Нобуо - обычный солдат-портяночник,

Десантура ж, ёпть!

[lexiff]

N.K.V.D., все равно не офицер.

[Фред Луо]

N.K.V.D., ...украли Чебурашку - вот нефиг, Чебурашка вполне законно продан владельцем авторских прав.

[О.Г.]

ну тут самое место вспомнить историю про казаков и ниндзю времен русско-японской войны...

[gnezdiloff]

Вот вам и "волшебная катана". Очень жаль, что сегодняшние школьники дрочат на аниме и катаны, но ни черта не знают о своих предках, об которых эти хвалёные катаны тупились, как об гранит!


Лол, каков накал идиотии и сколько пафоса.

Да и вообще, этот инфантильный диарейный гей просто эталонный - тут вам и слюнявый милитаризьм, и поцреотизм, и дерганье пиписьки на мультики-анимэ и визгливое японофобное кукареканье, свойственное рашкованской анимэ-петушне.

[lexiff]

А-а-а-а герр гнездилофф в треде!!!!!
Ахтунг!

[*php*]

gnezdiloff, сказать-то что хотел, буратины кусок?

[Roldo]

усс!

[корабельный_кот]

не, ну обухом сабли рубануть (а речь-то о ей, родимой) - это постараться надо. (не думаю что тов. красноармеец классифицировал котано как двурушну саблю)

другое дело что рука под удар подставлялась, соответственно удар очень дале мог прийтись неправильно даже у неплохого рубаки.

[N.K.V.D.]

gnezdiloff, хм, посмотрел Ваш профиль - как Вас сюда занесло?

свойственное рашкованской анимэ-петушне.

ВО! меня уже с москалями путают!


lexiff, *php*, я так понимаю этот критик вам знаком?


Roldo,