Чем дольше отстаиваешь права, тем неприятнее осадок.


Семьдесят пять лет назад состоялся беспрецедентный переход жителей поселка Нижний Баксан (ныне г. Тырныауз) через перевал Бечо – один из горных проходов в отрогах Главного Кавказского хребта. Эта героическая страница Великой Отечественной войны навсегда вошла в историю горняцкого города и некогда гремевшего на всю страну флагмана индустрии республики – Тырныаузского ордена Трудового Красного Знамени вольфрамо-молибденового комбината.

читать дальше

@темы: занимательная История

Комментарии
07.09.2017 в 15:40

Легко быть добрым, когда ты сильный
вот умели же люди когда-то "решать вопросы"!
без оборудования, без спецсредств, без огромных вложений и с минимальным количеством рабочих рук... просто потому что было необходимо!
"Партия сказала НАДО, комсомол ответил ЕСТЬ!" - и вперед!
Интересно, если бы вот в сегодняшних реалиях понадобилось бы срочно эвакуировать такую кучу народу в таких условиях - что бы получилось?
07.09.2017 в 18:25

Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Не стоит выдавать дефицит транспорта в СССР за его достоинство.
Это не так.

В сегодняшних условиях оперативность решения аналогичных проблем нам продемонстрировал Крым после отключения воды и света. Как по мне, вышло более чем наглядно, без особого превозмогания и претерпевания.
07.09.2017 в 19:56

Легко быть добрым, когда ты сильный
Не стоит выдавать дефицит транспорта в СССР за его достоинство.

достоинством СССР я считаю его людей, готовых на самопожертвование и иные трудовые и военные подвиги в условиях дефицита транспорта и не только его. А ваш пример с отключением воды и света в Крыму совершенно не подходит - т.к. изначально речь шла об эвакуации и спасении большого количества людей в крайне сжатые сроки в неблагоприятных условиях. При отсутствии транспорта и спецсредств, да-с... Крым тут никак не подходит. Единственный схожий пример который мне навскидку вспоминается - землетрясение в Армении в 1988 г. Но это опять же был все еще Советский Союз.

В современной РФ подобная история закончилась бы разворованными и проебанными средствами, угробленными остатками техники и неизбежными человеческими жертвами. Ну, мне так кажется почему-то. Дай бог, чтобы я был неправ...
08.09.2017 в 00:45

Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Самопожертвование и подвиги - не более чем следствие нищеты и неустроенности советского государства тех лет. Увы, в рассматриваемый период только в армии некомплект колёсного транспорта составлял около 60% от потребности - где-то полмиллиона единиц. И 90% гусеничных тягачей. Это ещё тысяч шестьдесят. В том, чтобы станки и руду погрузить в грузовики, а людей - в автобусы, героизма нет, конечно. За полной ненадобностью. Этим и отличается нормальное здоровое государство от бедного и больного. Оно просто берёт и строит. Завод, спорткомплекс, космодром, АЭС, многокилометровый мост... что надо, то и строит.

Землетрясение в Армении 1988 года состояло из разворованных и проёбанных средств, угробленных остатков техники и человеческих жертв чуть менее, чем полностью. Тут мимо просто вот на 146%, как там воровали - мне рассказывали непосредственные участники движухи.

Аллах милостив к тебе, радуйся. Воистину, здесь ты не прав.
08.09.2017 в 03:29

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Не стоит выдавать дефицит транспорта в СССР за его достоинство.
Это не так.

На транспорте через Донгузорунбаши и Бечо?
Вы сделали мой день :lol:
Сколько же в интернете "экспертов", солить пора :)
08.09.2017 в 04:53

Вера и верность!
Цитата:
В том, чтобы станки и руду погрузить в грузовики, а людей - в автобусы, героизма нет, конечно. За полной ненадобностью. Этим и отличается нормальное здоровое государство от бедного и больного.

Героизм возникает не от бедности - иначе у нас было бы полпланеты героев. Хотя от бедности он бывает более востребован, конечно. И состоит он, в первую очередь, не в компенсации недостатка чего-то там - хотя и в этом, опять-таки, состоять может.
Героизм - это решение проблемы, которую штатными средствами и методами решить нельзя. Вообще нельзя. Но люди берут и решают её, не считаясь ни с чем. Потому что в данный момент нет у них ни грузовиков, ни тягачей, ни мостов, ни реакторов. Зато есть надежда, что если прямо сейчас они выстоят - когда-нибудь это всё появится.
08.09.2017 в 09:34

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
На транспорте через Донгузорунбаши и Бечо
А шагающие боевые треножники пройдут?
08.09.2017 в 11:01

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Треножники нет, четырехножники нужны ;)
08.09.2017 в 11:28

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
превозмогание - оно от бедности все-таки.
если бы не боялось начальство расстрела за нагнетание паники - то семьи и всех не занятых в производстве отправили бы в тыл нормальным путем.
если бы не был единственный комбинат в союзе как же можно бросить новопостроенный комбинат - надо было бы сидеть в шахтах до танков у ворот!
Накануне войны были открыты промышленные месторождения вольфрама, освоение которых осуществлялось в ходе продолжавшейся разведки. Это - Тырныаузское на Северном Кавказе, Акчатау в Центральном Казахстане, Лянгар, Чорух-Дайрон, Койташ, Ингички в Средней Азии, Калгутинское на Алтае, Джидинское в Забайкалье, Аляскитовое на Северо-Востоке СССР и др.

www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1864&n...
08.09.2017 в 12:02

Легко быть добрым, когда ты сильный
если бы не боялось начальство расстрела за нагнетание паники - то семьи и всех не занятых в производстве отправили бы в тыл нормальным путем.

это каким? нормальным-то?
на метро?
08.09.2017 в 12:03

Легко быть добрым, когда ты сильный
Сколько же в интернете "экспертов", солить пора

бочками. А то трехлитровых банок на них уже не хватит. Развелось "икспердов", блин...
08.09.2017 в 12:04

Легко быть добрым, когда ты сильный
Землетрясение в Армении 1988 года состояло из разворованных и проёбанных средств, угробленных остатков техники и человеческих жертв чуть менее, чем полностью. Тут мимо просто вот на 146%, как там воровали - мне рассказывали непосредственные участники движухи.

а мне тут мимо пробегавший ваш лечащий врач говорил, что вам давно пора на процедуры, а то вы что-то пропускаете укол галоперидолу уже который раз, и из-за этого у вас странные, забавные галлюцинации
08.09.2017 в 12:15

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
_Черное-Сердце_, 4 августа начата эвакуация госпиталей из Ессентуков - если бы начали одновременно вывозить гражданских из баксанской долины - то были шансы успеть. фронт подходил к ессентукам в конце июля.
08.09.2017 в 12:22

Плыть - надо, жить - не обязательно.
О.Г.,
если бы не боялось начальство расстрела за нагнетание паники - то семьи и всех не занятых в производстве отправили бы в тыл нормальным путем.
если бы не был единственный комбинат в союзе как же можно бросить новопостроенный комбинат - надо было бы сидеть в шахтах до танков у ворот!

*вздыхает* Проблема в том, что статью тоже писали "исперты" типа Фред Луо, смешавшие вместе два события- эвакуацию комбината и эвакуацию войск.
Никаких танков у ворот, эвакуация была проведена за три месяца до подхода немцев и подготовка перехода была максимально возможной - отсутствие потерь вам ни о чем не говорит?
08.09.2017 в 12:37

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Xrenantes, отсутствие потерь говорит о неожиданном для противника направлении эвакуации

10 августа враг захватил Пятигорск. На прорыв оборонительных рубежей по Малке, Баксану и Тереку захватчики бросили две танковые дивизии, большое количество пехотных, военно-воздушных и других специализированных частей.

7 августа 1942 года Нальчикский комитет обороны принимает решение о возведении вокруг Нальчика оборонительных сооружений. Начинается подготовка к обороне города. На окраине города, за районом Затишье жители Нальчика, женщины, дети, подростки и оставшиеся мужчины днем и ночью ломают и выжигают кукурузу на полях, копают противотанковые рвы, строят дзоты. Однако трудовой героизм людей оказался напрасным — немцы без особого труда впоследствие обошли эти сооружения.

Преодолев оборонительные рубежи на Малке и Баксане, в конце октября гитлеровцы вплотную подошли к Нальчику. Самолеты с аэродрома, а это были «кукурузники» ПО-2, находившегося на месте современного аэропорта, спрятали под деревьями в парке, где теперь Дворец спорта на улице Балкарской. Самолеты продолжали совершать боевые вылеты, разгоняясь по улице Степной (пр. Ленина) и отрываясь от земли на бывшем тогда перепаде высот в районе современной улицы Головко...



В оккупированном Нальчике


В 20-х числах октября 1942 года, когда стало понятно, что Нальчик не удержать, все советские органы власти покинули город, жители были оставлены на произвол судьбы, начались грабежи магазинов и беспорядки..


srgvs.ru/nalchik-v-vov

Эвакуация длилась 23 дня, с 11-го августа по 2-е сентября - то есть эвакуировать стали после того, как пал Пятигорск и фронт задержался у Нальчика - несколько восточнее выхода из ущелья.
если это не называется "танки у ворот" то я х.з.
08.09.2017 в 13:02

Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
Xrenantes, "наиболее ценное оборудование вывезено".
Для вывоза оборудования, почему-то, дороги годились. Ничего от противоречивых вводных в голове не кликает, нет? Соболезную. А в реальности не более чем типичный для любого другого советского округа страх огрести по шапке за "панические настроения", прежде всего - от кубла дорогих товарищей, и, как следствие, голым тухесом на амбразуру, когда совсем край уже. Дооо, савецке пооодвиг, Сталин хэйка банзай.

_Черное-Сердце_, "это каким? нормальным-то? на метро?"
На автомобилях. Как оборудование. Для которого всё, почему-то нашлось. Почему нашлось только для оборудования - я уже написал. Ещё можно задать неудобный вопрос о том, куда расточились минимум полмиллиона директорского фонда, вообще-то для моментального решения таких вот проблем и предназначенного. Действительно, ну куда могут деться полмиллиона заводских денег на Кавказе?

"Развелось "икспердов", блин..."
Мальчик, в моём случае это слово пишется орфографически правильно и без кавычек. Увы, это интернет, здесь вполне можно встретить человека в теме. А твоё инфантильное хамство тут не поможет. Я на таких оборотах тоже могу заявить, что твой ёбарь в интернете в дневничке своём жаловался, что ты сосёшь плохо и подмахиваешь вяло, дальше-то что?

О.Г., "если это не называется "танки у ворот" то я х.з."
В зависимости от того, в общении с каким лагерем в данный момент озвучиваются неудобные факты, мы с тобой либеразь и сталинодрочеры одновременно.
Привыкай, это нормальное состояние исткона в интернете.
08.09.2017 в 13:06

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Фред Луо, да хуй с ним, пойду на градилиште, работы куча.
08.09.2017 в 13:12

Tokyo-Moscow-Chicago-Madrid - The World rotates to the Ultra-Heavy Beat
О.Г., именно ))
08.09.2017 в 14:15

Плыть - надо, жить - не обязательно.
О.Г.,

Эвакуация длилась 23 дня, с 11-го августа по 2-е сентября - то есть эвакуировать стали после того, как пал Пятигорск и фронт задержался у Нальчика - несколько восточнее выхода из ущелья.
если это не называется "танки у ворот" то я х.з.

Угу. Подготовку к эвакуации начали в июле, а немцы подошли к Тырнаузу в декабре, то есть через четыре месяца.
Если это не называется эвакуировать заранее то я хз.

Фред Луо,
"наиболее ценное оборудование вывезено".
Для вывоза оборудования, почему-то, дороги годились. Ничего от противоречивых вводных в голове не кликает, нет? Соболезную.

*заинтересованно* а расскажи-ка мне, эксперт ты наш, какое оборудование куда и как было вывезено, плиз.
08.09.2017 в 14:15

Плыть - надо, жить - не обязательно.
О.Г.,

Эвакуация длилась 23 дня, с 11-го августа по 2-е сентября - то есть эвакуировать стали после того, как пал Пятигорск и фронт задержался у Нальчика - несколько восточнее выхода из ущелья.
если это не называется "танки у ворот" то я х.з.

Угу. Подготовку к эвакуации начали в июле, а немцы подошли к Тырнаузу в декабре, то есть через четыре месяца.
Если это не называется эвакуировать заранее то я хз.

Фред Луо,
"наиболее ценное оборудование вывезено".
Для вывоза оборудования, почему-то, дороги годились. Ничего от противоречивых вводных в голове не кликает, нет? Соболезную.

*заинтересованно* а расскажи-ка мне, эксперт ты наш, какое оборудование куда и как было вывезено, плиз.
08.09.2017 в 14:23

..Счастье - это когда ебешь ту, которая действительно нравится... №0
Xrenantes, Подготовку к эвакуации начали в июле, а немцы подошли к Тырнаузу в декабре, чойто даты не бьются.

то что фронт был восточнее ворот ущелья в августе не оспаривается? и что до августа эвакуация не занятых на производстве членов семей работников не производилась тоже?

ну и очевидно - немцам был нужен Грозный с нефтью - а не запертые по их мнению в тупиковых ущельях войска.

заметь - я говорю про раздолбайство руководства, приведшее к подвигу альпинистов. а ты говоришь, что раздолбайство - это наше все - и тем очерняешь подвиг советского народа.
08.09.2017 в 16:19

Плыть - надо, жить - не обязательно.
О.Г.,
и что до августа эвакуация не занятых на производстве членов семей работников не производилась тоже?
Вот мне лень лезть проверять, но насколько я помню с иждивенцами там было плохо - все работали на комбинате. А отправлять детей одних кто бы согласился?

ну и очевидно - немцам был нужен Грозный с нефтью - а не запертые по их мнению в тупиковых ущельях войска.
А 49 горнострелковый корпус, я так понимаю, чисто селфи на фоне Эльбруса и Казбека делать прибыл ;)

заметь - я говорю про раздолбайство руководства, приведшее к подвигу альпинистов. а ты говоришь, что раздолбайство - это наше все - и тем очерняешь подвиг советского народа.
Я тебе страшное скажу и даже продолжу очернять советский народ - подвиг альпинисты и саперы совершили когда армейцев в ноябре через Донгуз выводили, вот там реально ахтунг и пиздец был.
А здесь главной проблемой был контингент. Нас оттуда погранцы пинками выгоняли, но мы лоси молодые были, а там женщины и дети.
И ещё - кроме людей еще и скот надо было переправлять. За 4 месяца ьак до конца и не переправили, пришлось остаток забивать.

Понимаешь, сейчас можно рассуждать о раздолбайстве и почему эвакуацию не начали 22 июня 41-го и проклинать руководство, но логика была проста - стране нужен вольфрам и молибден.
Комбинат вообще то работал до последнего. Окончательно подорвали только в конце ноября при отходе последних подразделений.
08.09.2017 в 17:55

Фред Луо, своим предложением везти людей по горным перевалам на автомобилях вы демонстрируете просто шикарный уровень "иксперда", так что даже не смешно. Я удивляюсь, что с таким икспердом кто-то вообще в серьезном разговор вступает.
08.09.2017 в 19:18

Бляяяяяя... Да тут стратеги собрались.

О.Г., ну и очевидно - немцам был нужен Грозный с нефтью - а не запертые по их мнению в тупиковых ущельях войска.

Очевидно что немцам была нужна бакинская нефть и, как ни странно это звучит молибденоваый концентрат Тырныауза, именно по этой причине он и лезли на перевалы. А не загоняли войска противника в "тупиковые ущелья".

отсутствие потерь говорит о неожиданном для противника направлении эвакуации

И о невозможности помешать эвакуации на данном направлении.

если бы не боялось начальство расстрела за нагнетание паники - то семьи и всех не занятых в производстве отправили бы в тыл нормальным путем.

Бгггг.... Тут такое дело. Немцы вошли в Ростов 23 июля 1942 года. 5 августа, немцы были в Ставрополе. Расстояние между Ставрполем и Ростовом -на-Дону оно 300 км. по прямой, это получается что немцы делали по 25 км в день, по прямой, это называется "ворваться на плечах противника, практически не встречая сопротивления".
Подобное стратегическое изменение обстановки оказалось ВНЕЗАПНЫМ в полном смысле этого слова. Потому что в середине июля 1942 года Тырныауз это глубокий тыл за 500 км от линии фронта, а 5 августа немцы в Ставрополе, а 7 августа Нальчик начинают превращать в укрепрайон.
10.09.2017 в 17:44

Фред Луо, Этим и отличается нормальное здоровое государство от бедного и больного. Оно просто берёт и строит. Завод, спорткомплекс, космодром, АЭС, многокилометровый мост... что надо, то и строит.

Нормальный здоровый человек тем и отличается от бедного и больного, что просто берёт карточку и покупает в магазине... что надо, то и покупает. Не задаваясь вопросом происхождения денег на карточке и тем, хватит ли остатка до следующей зарплаты. Хорошо быть богатым и здоровым.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail