Находка

[N.K.V.D.]

Вот так лазишь в тылу, на Харьковщине, по старым пустым хатам и находишь в сараях всякое.
Вроде это М-103?

Дальше

Вот хожу облизываюсь. Если бы переправить к себе в Киев, можно было бы где-то за 700-1000 баксов реставрировать. Эх, жалко...

@темы: мнение по поводу..., Игрушки для Больших мальчиков

Comments

[Борис Годунов]

доказательств этому нет, кроме заявлений росСМИ, которым просто так захотелось. И я не совсем понял, вы сейчас наркодиллеров защищаете? Или к чему это возмущение, что в Украине с наркотиками борятся?

Какой великолепный бред...

[Гость]

darehitorimo, нам совершенно похую - что там говорит Эрдоган. вот совершенно, прикинь? Вот если он скажет, что Крым турецкий и попробует реализовать - будет война с турком, а никакая не СВО.
В чём вообще смысл ссылаться на него, м? Тебе объясняют, что вы допизделись, идиоты. И что ответить придётся. А вы думали можно будет бесконечно срать нам в тапки, при этом тут же требуя братских скидок за газ? Нет. Будете из Канады ныть. Если добежите.

[Найджел Лоринг]

в Украине с наркотиками борятся

методом уничтожения, что ли?
ваш главный клоун в этом давно преуспел - не меньше двух дорожек в день уничтожает)

[Гость]

marss2-livejournal-com.turbopages.org/marss2.li...

- кажется, понятно, откуда ноги растут у историй про изнасилования. И стиль очень даже очень совпадает.

[Меандра]

darehitorimo, ну, украинские факапы я тоже ругаю.
В свой адрес, наверное ну да, факапы, очень удобно... не вздыхаете? Но когда на противоположной стороне с тем же сталкиваетесь, так сразу.

то бишь для вас нормально, когда Песков на демонстрацию видеозаписи, когда стоящие в Буче российские войска расстреивают мирного жителя - а он отвечает, что это ничего не доказывает и что это может и не русские войска
Он спорол хрень, спрашивая, как определили, что это российские войска, а может, и не российские, откуда вы знаете, и это не нормально. После того интервью от него вообще многие сильно в шоке были
Но если вы посмотрите то видео целиком, а не кусочками из Skynews, то там видно, что БМД прикрывает колонну российской техники, человек, судя по поведению, технику видит, но все равно к ней идет, а после выстрела росБМД видно, что по ней стреляют с позиции впереди по улице, которую камера не снимала. То есть, БМД там не груши околачивала в ожидании прохожего. Злонамеренных массовых убийств гражданских это видео действительно не подтверждает.
Что тут напрягает, так это тот факт, что камера человека откровенно ведет.
то бишь, нагло врали о том, что город захвачен - только про полный захват говорил мэр Киевской области, а не наша сторона.

И что, в Твиттере этот пост Звезды доступен?
Изначально я начала говорить про сайт Звезды, как "оригинальный пост" именно потому, что оригинальный твит у меня открывался. Проверила, у меня он на месте и сейчас. Так что дубль два - либо по одной и той же ссылке мы видим разное, либо вы перед далеко идущими выводами абсолютно не заморачиваетесь с проверкой информации. Что-то мне подсказывает, что Твиттер у нас, все-таки, одинаковый.

А вот в том, что солдаты, приехавшие из неблагополучных регионов, где служба в армии - это единственный социальный лифт и способ более-менее нормально зарабатывать; особенности, что набранные войска происходят из неблагополучных регионов не с самым лучшим образованием; от приказа неуравновешеного диктатора все сразу бегут выполнять приказ не считаясь с потерями; проблемы с дровами у российских пенсионеров тоже есть
О да, еще подавляющая часть населения России справляет нужду на улице в дырку в полу и ведать не ведает, что за чудо-машина "робот-пылесос", или как там у вас пишут?
Проблема ваших рассуждений в том, что они строятся на мифах. Россия, конечно, не страна сплошных райских кущ, но ретранслируемые вами байки к ситуации у нас, прямо скажем, отношение имеют никакое. В России во всех регионах есть магазины, и офлайн, и онлайн, а в них есть и товары самых разных необходимых для жизни категорий под разный же вкус, запрос и кошелек. Скидки-акции в магазинах существуют, беспроцентные рассрочки, в конце концов. Доставка на порог не во всех некрупных населенных пунктах есть, это да. Про проблемы с дровами вы бы, любезный, сначала посмотрели на проценты газификации у себя, у нас и в Европе, а затем еще и почитали, в чем разница подходов к учету газификации у себя, в Европе и у нас, чтоб все совсем интересно стало.
В армии служат люди со всей страны (в которой есть магазины, в которых есть товары), и получают за это человеческие деньги, за которые эти товары более чем реалистично купить, подобрав нужное, нравящееся, и удобное по оплате именно себе. Такое ощущения, что я инопланетянину самые азы земного быта объясняю, а не с человеком из соседней страны говорю.
Армия - это структура с жесткой дисциплиной. Несмотря на то, что с армией вашей страны многое произошло за последние годы, я не считаю, что всю ее затронули эти изменения и нововливания (простите, но вам не удастся убедить меня что люди, после которых остаются искалеченные трупы, в том числе гражданских с выжженной свастикой - прошли какую-то заслуживающую доверия чистку перед принятием на официальную службу) и часть украинской армии - это такая же дисциплинированная структура, как и российская армия. В ней за мародерство и насилие могут покарать свои же, да и вообще, ты работаешь ради людей и дел у тебя по горло. При этом, да, как вы и говорите, человек может попасться с гнильцой и отдельные случаи могут в такой структуре, при невероятном везении паршивого индивида, просочиться.
Добавьте ко всему вышесказанному такие штрихи:
1. Помимо кадровых военных у вас сейчас действует, например, тероборона. Которая не та же вымуштрованная система, что ВСУ, но уже и не гражданские.
2. Ваша власть выпускала уголовников из тюрем для постановки под копье под рассказы о том, что Россия выгребает на войну в Украине всех срочников
3. В ходе АТО вооружённые хлопцы, воевавшие за украинскую сторону, не отказывали себе в мародеринге всего подряд у местного населения, об этом рассказывали ваши же СМИ. Хотя, казалось бы, вроде пришли прогнать российских боевиков и разобраться с вооружёнными сепаратистами, это родная страна и родная земля, зачем бы им наживать проблемы с мирным местным населением, оно ведь тогда от вас отвернется, да и армия, которая структура с дисциплиной, и от которой, вроде бы, за обижание мирных можно огрести по всей воинской строгости, в тех краях тоже была. Но вот поди ж ты, какая история.
4. Вспомните, какая истерика случилась от доклада Эмнести Интернешнл, высказавшейся, что позиции ВСУ могут подвергать опасности мирных жителей, хотя возможность выбрать другие позиции в изученных случаях, по мнению организации, была. Это оказалось подозрительно похоже на обвинения "российской пропаганды" в тактике живого щита, значит, данные Эмнести получила от ГРУ и запуганных коллаборантов из фильтрационных лагерей, что бы там в организации, не пожелавшей заменить текст на другой, как выразилась глава украинского офиса, не говорили.
5. Вопрос логистики, логики и выгоды. Российскому военному нужно будет, во-первых, пропереть смародеренную вещь так, чтоб не попасться и не огрести за мароодерство от сослуживцев и командиров, а российская армия, хоть это и вразрез с вашим манямирком, это система с довольно жесткой дисциплиной. Уже на этом моменте на идее вывоза, тем более - массового, чего-либо относительно крупногабаритного можно уверенно ставить крест, свои же сожрут с потрохами и за сам факт, и за то, что пока другие жизнями под обстрелом/в бою рисковали, ты вон чем занимался. Во-вторых, такому солдату, желающему помародерить, придется где-то прятать (см предыдущее предложение - в том числе и от товарищей) то небольшое нечто, на что он глаз положил (и делать это так, чтоб присвоенное в ходе всяких военных действий в удобоваримом состоянии осталось), чтоб дождаться своей с товарищами отправки обратно через границу, потому что полевой почты, отправляющей от солдат с фронта бандерольки, у нас, как ни странно, нет. В третьих, солдату нужно будет быстренько (см. свои же, если узнают, проблем устроят) отправить добычу по России домой, а Россия, если что, большая, отправка не бесплатная и чем более дремучая даль пункт назначения, тем более дорогая. Это должно быть нечто гарантированно очень ценное, чтоб в результате таких манипуляций (и с учетом возможного ущерба в ходе хранения в ЗБД) случайно в минус по выгоде не выйти. Ну и в-четвертых, епрст, у этого же солдата если не в родном мелком селе, то в ближайшем городке/городе можно купить и новый смартфон с гарантией, и - что у вас, согласно буйной фантазии ваших инфоборов, вывозили-то массово, кроме бытовой техники и сантехнических приборов? - ноутбуки, флешки, одежду, обувь, бижутерию, украшения, радиоуправляемого динозавра... Оно все в России есть, повторюсь. И с зарплаты военного оно покупаемо, новенькое, в чистой упаковочке, с гарантиями. Или на том же Авито бушное и дешевле, чем в магазине, но так же с возможностью повыбирать, что больше нравится и подходит, и к состоянию требования попредъявлять. И все это без риска для жизни и для карьеры.
А уж если вы вспомните, что солдаты, вообще-то, имеют на себе экипировку, а она имеет вес, вы, возможно, задумаетесь, что долгое присутствие этого веса на человеке вряд ли располагает к желанию его увеличить, припрятывая на себе нечто, пока воюешь. А боевые машины - не самое надежное место, когда мы говорим о "припрятать сладенькое так, чтоб не повредилось и другие не нашли".
Но да, блин, логика же москалькая лженаука, ясен-красен что массовые мародерства всего подряд российской армией вещь самоочевидная, поскольку вся армия набрана из жителей неблагополучных регионов, потому что не могли же вам наврать про быт в соседнем государстве, в самом-то деле?...

вполне себе могут позволить себе помародёрить квартиры "нацистов и наркоманов" - проекции прямо как по учебнику. Это ведь российские главнокомандующие задолго до февраля 2022 рассказывали, что вот есть у нас рядом регион, так там все от мала до велика вдрызг бухие шахтеры и если не до синьки упьются, так от передоза помрут. И в России ведь не одно и не два сборища было с популярной кричалкой "хохлов - на ножи". И что украинцев всех под корень вырезать надо - тоже не раз и не два звучавший в России от официальных лиц спич.

да, и мародёры в Ирпене были. И да, не только российские оккупанты. Но вот в чем загвоздка - их точно так же ловят и наказывают. - вы какой-то феерический тугодум, ну или просто ужом выворачиваетесь от неудобного вопроса. Я речь веду о качестве того, что у вас демонстрируется под видом доказательств деяний оккупантов. В заголовке - оккупанты мародерят, на видео - ничто на оккупантов явно не указывает, зато повязки на украинские подозрительно сильно похожи.

РФ на Авито выставляли "трофеи из под Киева" - которых никто на Авито не видел, не заинтересованный в российской пропаганде Гугл ссылок не дает, но целевая аудитория уже покормлена.

[Меандра]

darehitorimo,

продолжение

армия РФ мародёрит выбивая двери и вырывая косяки дверей, чтобы попасть внутрь. - вы сначала говорите, армия РФ мародерит. Потом говорите срач с упаковкой сухпайка росармии - это дискредитация святых ВСРФ? Про вскрытые двери как не неожиданное само по себе явление, то, что в русском языке срач и мародерство это не одно и то же я уже до этого писала, повторять по второму кругу не вижу смысла.
Могу, разве что, подбросить ещё два момента для размышлений:
1. ВСРФ делились своими сухпайками с гражданскими. В той же Буче на кадрах были погибшие прохожие, державшие в руках российский сухпаек.
Давайте обойдемся без любимых российскими иноагентами леденящих кровь историй о российских солдатах, которым по соседству с украинской армией, во время боев, было настолько нечем заняться, что они устраивали ради забавы живой тир, подманивая жертв сухпайками. Хотя бы из уважения к зачаткам логики.
2. Военному при оружии во много раз быстрее, проще по расходу сил, да и надёжнее, при необходимости вскрыть дверь - всего лишь прострелить замочный механизм. Если для эффекта неожиданности после этого резким сильным пинком распахнуть дверь, то дверному полотну и петлям, если они были хлипковаты, может быть ущерб, но косяк таким макаром вынести очень проблематично.
Вы вот, говорите, были свидетелем, как задом танка двери магазина вышибли. Если это сделали специально, наверное, как минимум концепцию достижения результата минимальными силами эти люди понимают?

Точки на Ё: я не считаю осмотр строений рядом со своей позицией мародерством, в том числе с выбиванием дверей. Срач - это все еще не мародерство. Скоммунизженная шоколадка или калорийный батончик - тоже еще не оно. Перемещение вещей, типа передвигания стола - тоже нет. Любование красивой и интересной вещью - тоже. Мысли "эх, вот бы мне такое, давно же мечтал" - все еще нет. Если мысль "если б отправить это ко мне" оформится в план действий "как отправить это ко мне" - это будет замышлением мародерства. Когда начнется приведение этого плана в исполнение - это станет мародерством.
Из ваших слов неясно, видели ли вы, собственно, мародерство, потому что вы то скачаете с мародерства на срач, то говорите о выносе дверей как о доказанном факте мародерства. Если вы видели, как помещение вскрывают и обносят - вопросов нет, вы стали свидетелем мародерства, но если вы видели одно и мысленно додумали остальное, то вы поступаете неразумно. К сожалению, эта беседа мне демонстрирует, что додумывать и делать выводы на домыслах и даже фантазиях вы умеете =/

а зачем идти настолько далеко, аж в 2015 год? - первое, что вспомнилось, никакого злого умысла.
Вы, я так понимаю, утверждаете, что это ЗСУ сровняли Широкино с землей, а ЛДНР к этому вообще не причастно? - нет, я говорю о том, что жители Широкино стали покидать дома тогда, когда в поселок пришли расквартироваться вооруженные проукраинские хлопцы, и это не было операцией по эвакуации с вежливыми предложениями проехать в более безопасные районы. Вам, понятно, едва ли такое рассказывали.
Я говорил про состояние дел на сейчас - и я что-то не вижу выдворения людей из их квартир ЗСУ насильно. - дубль два: я рада за конкретно вашу и вашего круга знакомств ситуацию, совершенно искренне, правда. Сделайте одолжение, вникните в смысл слова конкретно и сопоставьте его с последним смысловым блоком того, что находится под первым катом через одно сообщение, спасибо.

И да, отвечал я не только вам, но и остальным, которые часто любят придираться к моим словам. - во-первых, вы, похоже, не поняли смысл вопроса "Вы точно проговариваете это для меня, а не для себя?". Но если я сейчас помешала вам изображать наивность и косплеить ужа на сковородке - извините, конечно. Во-вторых, к вашим словам придираются потому, что вы в неприличных количествах пользуете этодругин, выдираете кусочки из целого, искажая его смысл, умеете в упор не видеть того, что перед вами находится (удаленный твит из начала предыдущего сообщения передает вам привет), небрежно относитесь к словам, если, конечно, не умышленно такими манипуляциями промышляете (мародерили на лету превращается в срач - это дискредитация?) и, как дитё малое, демонстрируете простодушную веру в сказки о нашем бренном мире. Не будь этого ядреного коктейля... впрочем, это была бы уже совсем другая история. Искренне ваш, Капитан Очевидность.
ну, можно в это не верить, не спорю. - штош, вера - надежный союзник в подобных вопросах. Самообман - дело добровольное.

В росСМИ пишут про беспрецедентный рост цен на энергию в Европе, то, что тем грозит холодная и голодная зима... - так загляните в европейские СМИ, послушайте европейских чиновников-бизнесменов-еще кого-нибудь, в Твиттере том же счетами на электроэнергию люди с публикой делятся периодически, в чем проблема посмотреть, не прибегая к росСМИ? Если уж вы что-то про критическое мышление аудитории росСМИ говорите, слабо самостоятельно по разным источникам прогуляться? Это не росСМИ европейских фермеров на протестные гуляния выгоняли, как и пражан несколько дней назад, и не росСМИ, ну не знаю, например, Зёдеру пишут речи о стремительно растущих ценах, проблемах с поиском альтернативы российскому газу, необходимости принять меры, чтобы пройти кризис этой зимой, а, мол, если правящая немецкая коалиция будет продолжать в том же духе, то школы и квартиры зимой будут холодными.
Понятно, что в Германии есть внутриполитические перетягивания одеяла и высказывания Зёдера к ним имеют непосредственное отношение. Но цены, которые при этом обсуждаются, планирование залов для обогрева нуждающихся, уговоры принимать более короткий и холодный душ - это все реально, а не выдумки росСМИ.
В отличие от выдумок ваших СМИ про российские реалии.

И Европа, в случае чего, будет получать помощь от окружающих стран - Европа, и избранный круг цивилизованных-демократических стран в целом, жила в тепле, сытости и достатке за счет того, что она получала необходимое для этого в очень значительной мере от окружающих стран ( ) в обмен на бусики, попутно рассказывая про демократию, рынок, партнерство и всякое такое, не замечая, что получатели бусиков идеей, в целом, проникаются, да и сами по ходу дела не на одном месте топчутся. Утешать простой народ рассказами про помощь, которую в случае чего кто-нибудь окажет, конечно, можно, но в реальности если сказать "выпавший объем нефти нам заместят другие страны", то у этих других стран не материализуется из воздуха столько нефти, сколько нужно для европейского комфорта (и в смысле "есть для продажи в данный момент" и в смысле "есть то, что можно добыть сверху обычного"), да и страны, как ни неожиданно, за свои старания хотят достойную оплату, а не бусики или "спасибо". И могут подождать, если нужно, чтобы эта мысль дошла до нуждающегося покупателя. По другим пунктам, по которым помощь нужна, ситуация принципиально не отличается, так что надеждам на помощь - удачи, чем дальше в лес, тем интересней могут быть на эту помощь цены и тем изощреннее изгебания между собственными санкциями.

это свидетельствует о том, что даже придерживающиеся нейтралитета турки, уже сделали свой выбор - см. выше, мир устроен немного сложнее дружбы радужных пони, страны решают друг об друга свои интересы в меру способностей руководства, а уж Эрдоган-то искушенный политик и умеет в нужный момент и в нужных дозах пользоваться и словами, и действиями в интересах своей страны. Добро пожаловать в суровую реальность, здесь мало верить в красивые слова.

Российская сторона постоянно утверждала, что ЗСУ ничего сделать не могут, не могут отбивать территории и прочее - теперь им доказали что это не так. - российская сторона утверждала, а украинская сторона парировала фоточками с переносным погранстолбом. Что ВСУ периодически имеют тактические успехи, на нашей стороне вполне слышно, если, конечно, прислушиваться, но нашей стороной эти успехи быстро купируются и все возвращается на прежние позиции в результате операции можем подождать. Победные реляции, мол, вот, мы доказали - дофаминовая лапша для внутреннего потребления.
Видя вашу страсть к додумыванию слов за собеседника, уточняю - это не значит, что российские войска на херсонском направлении прохлаждаются, да и в принципе не значит, что они на Украине прохлаждаются. Дофаминовой лапше для внутреннего потребления это никак не противоречит.

[Меандра]

darehitorimo,

продолжение2

в Украине приказ отбить Херсон был принят еще давно, просто активная фаза началась недавно. - да, до этого, как говорил Подоляк, просто пытались словами противника запугать и деморализовать. А еще до этого Ким подобным многократно занимался.
Приказ отбить Херсон приняли так давно и с такой помпой, что даже укрБиБиСи говорила, мол контрнаступление уже стало политической фигурой не помню дословную цитату, но смысл тот же. В общем, про него ваши же представители говорили столь много и долго, периодически выдавая за победы взятие сел, иногда одних и тех же, в серой зоне, что никаких росСМИ не нужно, чтоб от выражения контрнаступление на Херсон хотелось бы горько приложить руку к лицу.
К тому же, у вас еще были "Мариуполь мы не сдадим", "мы втянули российские войска в ловушку в Северодонецке", в общем, не впервой.

И никто не обещает "взять за три дня", "не будет потерь" и прочего, наоборот говорят подождать. - следите за руками: "взять за три дня" - вам говорили западные сюзники, а не те, от кого зависят действия ВСРФ. От последних было слышно "дойти за три дня", дошли в итоге за несколько часов. "Не будет потерь" - если я правильно вас понимаю, отсылка к цитате Конашенкова. Который говорил это 24го (двадцать четвертого) февраля. О результатах конкретной операции - захват аэродрома под Гостомелем.
Если вы для демонстрации разумности своей стороны приводите в противовес цитаты левых людей и выдергиваете из контекста слова о событиях полугодичной уже давности - это не есть разумно. Попробуйте рядом со своим никто не обещает повспоминать звучавшие на вашей стороне рассказы про заканчивающиеся у ВСРФ ракеты, зреющий заговор против Путина, полную армию неподготовленных срочников, прогнозы, что российская армия посыпется на следующей неделе, в следующем месяце, под конец следующего месяца и т.д., раз уж вам хочется покопаться в истории и заняться цитированием.
Ну и про надо подождать. Во-первых, см конец предыдущего абзаца. Во-вторых, почему же вы не говорите, что ВСУ в тупике, как вы делали это относительно российской армии, у которой нет крупных продвижений за последнее время? У вас - продуманная стратегия и терпение, у нас - тупик, ведь иначе орды бы пошли, не считаясь с потерями, так что ли?
Хотя, учитывая, в какие сказки вы верите...

ну, все таки тот же мэр Мариуполя и люди, говорящие про Крым, не скрывают, где они находятся и не применяют "вот, смотрите, мирное небо, бояться нечего", указывая рукой на небо в Воронеже, при этом говоря про Херсон. - особенно мэр Мариуполя свое местоположение во время боев за город не скрывал. Сделать из того "указывания рукой" (вот, смотрите - никто не говорил, но какая раница, не может же это добавить не существовашего смысла, как и с Индией, которая против России проголосовала) звонкий инфоповод - это того же уровня инфоперемога что и Индия открыто проголосовала против России, что говорить, пудру для мозгов украинские инфоборы готовить умеют. А вы и рады под это уши подставлять, попутно рассказывая про отсутствие критического мышления у аудитории росСМИ.

Нет, я не спорю, в росСМИ появилось куча баек про количество уничтоженных солдат ЗСУ и военной техники (правда, пока что без особых доказательств, но это как обычно) - при вашем навыке смотрения даже в не являющийся росСМИ Твиттер, неудивительно, что вы никаких доказательств не увидите, даже в упор. В украинских СМИ, кстати, некоторые кадры уничтоженных солдат и техники тыбрили из российских источников, переписывая названия, коробки за боеприпасы выдавали, но то такое, дело уже привычное.
Но на подумать вот вам не российская и не пророссийская статья, в которой, кроме привычных с февраля мотивов, мол, россияне бегут с позиций, бросая технику и тела погибших товарищей ракеты у ВСРФ подходят к концу, а танки разваливаются на ходу

смотрите что пишут

смотрите что пишут:
The head of the intensive-care unit where some of the soldiers were being treated said the military warned him of the offensive a week in advance, spurring hopes of imminent victories.

“But when they started bringing in such a large number of wounded, then, honestly, I felt sorry for them and I started wondering if this was worth doing at such a cost,” said the doctor. “I don’t know. There’s no right answer here.”
<...>
He [doctor] said he felt on the verge of a breakdown as he has dealt with more soldiers than at any time since the first weeks of the war.

Так, собственно, где именно я утверждал что "вот прям сейчас или завтра уже все решится"? - нигде, поздравляю с организацией перемоги на пустом месте, а то фокус я вам уже показывала. "То, что происходит под Херсоном демонстрирует проблемы ВСРФ" у вас перешло в "можно подождать". Несмотря на меньший эмоциональный разнос чем от "все у вас пропало", это по-прежнему эмоциональные качели.

Ну, как было с роддомом в Мариуполе, когда все утверждали и доказывали, что то постановка, никаких беременных не было и девушка была одна, просто ее гримировали по разному... - как бы я ни относилась к блогерам-дурням, ковырявшим личность девушки и писавшим, что на всех фотках одна она, какими бы нестройными ни были слова наших официальных лиц сразу после произошедшего, украинские заявления-доказательства, рассчитанные на не освоивших азы физики дебилов, оставляют все это далеко позади.

Только есть разница между старой законсервированной станцией, которая не работает, и самой крупной электростанцией Европы с 6 реакторами, которая при этом еще и полноценно работает, согласитесь? - и не думала с этим спорить, я на информационное сопровождение ваше внимание обратить пытаюсь.
И да, странная тенденция - пока российские войска стоят на таких объектах - там появляется опастность. - появляются разговоры об опасности, почувствуйте разницу. Сначала про ЧАЭС говорят, что есть опасность, с персоналом жутко обходятся, нужна демилитаризация, нужна МАГАТЭ. Потом под контролем ВСРФ оказывается ЗАЭС и про нее начинают говорить то же - есть опасность, с персоналом жутко обращаются, нужна демилитаризация... А затем ВСРФ покидает ЧАЭС и выясняется, что нет там тех угроз, которыми стращали. А затем начинаются "само"обстрелы ЗАЭС, более громкие призывы к демилитаризации, МАГАТЭ, желающую проинспектировать ЗАЭС, по-быстрому в агенты Кремля записали (полюбуйтесь, вот, что Энергоатом в начале июня писал, визит МАГАТЭ - это, видите ли, попытка легитимизировать и одобрить действия оккупантов, а Украина МАГАТЭ нанести визит не предлагала, и посетить сможете, только когда все будет под контролем Украины). А оккупанты, почему-то, созывают совбезы, говорят о небезопасности ситуации и высказываются о необходимости визита, соглашаются, чтоб миссия ехала по маршруту, выбранному в Киеве. Иностранных журналистов пускают, хотя, конечно, в вашем инфопространстве недопуск украинских журналистов выдают за недопуск журналистов вообще. Дают возможность экспертов на сколько надо оставить. А с вашей стороны еще до каких-то выводов миссии начинается - и доверия-то МАГАТЭ не вызывает, и решительно к демилитаризации не призывала, в общем, трусы какие-то.
Действительно странная тенденция.
Но с представлением об "армии из неблагополучных регионов", наверное, и не такое покажется правдоподобным.

[Меандра]

darehitorimo,

продолжение3

да, очень удобная позиция. Только тогда вы ответьте на вопрос - почему от этих обстрелов страдает только украинский персонал станции?
На самой станции находится украинский персонал и кучка РХБЗшников с дозиметрами, остальные, по сути, роль охраны выполняют, стоя по периметру. Говорить о том, что от обстрелов страдают силовики (чья нелегкая работа принимать на себя подобную херобору) было бы странно для обеих сторон, но ситуация не в кайф для всей компании на объекте, не только для украинского персонала.

Вопрос:И в чем, по-вашему, для российской стороны выгода в создании проблем на АЭС?
Ответ: в том, чтобы получить позицию, из которой можно безнаказанно обстреливать украинские позиции? Чтобы получить крупнейшую в Европе электростанцию?
1. Выгода создать на находящейся под твоим контролем станции проблемы - в том, чтобы получить позицию, с которой можно безнаказанно обстреливать украинские позиции. Если позиция уже под контролем, почему для обстрела противника с нее, нужно создать на ней проблемы? Чтоб жилось интересней?
2. Выгода создать на находящейся под твоим контролем станции проблемы - в том, чтобы получить станцию. Её уже получили и контролируют, алло. Если создать на ней, контролируемой тобой, проблемы, а потом еще и дать добро на приезд МАГАТЭ - как это усилит позиции России-то?

в том, чтобы получить позицию, из которой можно безнаказанно обстреливать украинские позиции? - говорить-то, конечно, много говорили, что ВСРФ там артиллерией все заставила, только каждый раз, как речь заходит о доказательствах, так в заголовке "ВСРФ размещают на ЗАЭС тяжелую технику", а на фото-видео подтверждениях - грузовик.
И у вас суперпозиция какая-то выходит. Вопрос о "почему от обстрелов страдает украинский персонал", если верно понимаю, должен был продемонстрировать, что украинской стороне обстрелы невыгодны и это именно наша сторона станцию обстреливает? При этом, вы говорите, что для российской стороны ЗАЭС - это позиция, из которой можно безнаказанно обстреливать противника. Если все так, то получается, что российские силы контролируют позицию, с которой могут безнаказанно обстреливать противника и обстреливают эту самую выгодную позицию.
Это даже круче, чем заход ДойчеВелле, писавшей, что ВС РФ одновременно используют территорию ЗАЭС для отдыха своих военных и сами же эту территорию обстреливают.

Чтобы вызвать среди стран-союзников разброд и шатание, что приведет к задержкам поставок вооружений для Украины, пока они будут обсуждать новую проблему? - опасения тема ЗАЭС, конечно, не могла не вызвать, но если все очевидно, и это российская армия обстреливает ЗАЭС, то для ваших союзников должно бы быть очевидным решение быстрее поставить Украине побольше военной помощи, чтоб поскорее одолеть врага-террориста, пока он не довел ситуацию до аута. А если российская армия бьет как-то тах хитро, что у ваших союзников возникает разброд на предмет "поставлять ли Украине больше вооружения, или немного повременить?", то больно эта армия хитропродуманная для набранной из неблагополучных регионов с плохоньким образованием. Но если эта армия все-таки такая хитропродуманная, почему она не начала пользовать механизм задержек поставок вооружения еще имея на руках ЧАЭС?...

цитату вашего же русского генерала про "Партизаны занимали эти позиции еще во время Великой Отечественной войны и никакой лучевой болезни не было" - и, опять-таки, показательный момент: есть дичь, произнесенная российским военным - значит, можно сделать вывод, что российская армия вся тупая. А есть, например, украинский посол в Казахстане, который говорит, что задача украинской власти - убить как можно больше русских, чтоб детям осталось убить меньшее их количество; но я почти не сомневаюсь, что вы скажете, что это не имеет отношения к нацизму, и вообще, хоть и дипломат, его эмоциональность надо понять и простить, да и власти Казахстана, вон, сказали, что как они посла на ковер вызвали - он извинился, так что все нормально.
Но если моё предположение ошибочно, и вы не считаете, что ситуация в целом нормальна и нацизм не при чем - это было бы приятной неожиданостью. Но вероятнее, к сожалению, что я не ошибаюсь.

А самих магаданцев спросили, хотят ли они, чтобы их область тратила эти деньги на восстановления чего-то там в Украине - настроения устроить отлуп атошникам в российском обществе были популярны с 14го года, как и позиция "мало, сволочи, Донбассу помогали". Сейчас разную помощь жителям перешедших под российский контроль территорий и военным на фронте простые люди по всей стране собирают бойко и в больших количествах, что довольно показательно.
Обсуждать реально существующие проблемы российских регионов с человеком, всерьез рассуждающим про нашу армию, массово комплектующуюся людьми из неблагополучных регионов и с плохим образованием, а так же серьёзные проблемы с дровами у российских пенсионеров, я, извините, не вижу возможности, сначала вылезите из фантазий вашего инфополя.

Не считая того, что если бы туда не пришли российские войска - восстанавливать ничего и не нужно было? - если б не воевать восемь лет "с Россией", выслушать антимайданствующих граждан, провести у себя федерализацию, не рассказывать про кондиционеры и самок колорада, то, глядишь, и приходить российским войскам незачем бы было. Вы, конечно, считаете, что им и так незачем приходить было, но вы, насколько помню, также считаете, что в доме Профсоюзов в Одессе 2 мая 2014го никто никого специально не убивал.

Я, конечно, рад, что вам там весело, а вот мне услышать от нее это было отнюдь не весело.
Это смех сквозь слезы и он не от радости. Человеческие страдания с обеих сторон веселья не вызывают, но что еще еще более убивает, так это - существующее, опять-таки, с обеих сторон - категорическое нежелание воспринять что-то кроме своей позиции. Своя рубашка, все понятно, ваш личный опыт ничей другой личный опыт не отменит, но молниеносным вывертом "откуда вы, слушайте меня" вы в большинстве случаев отбрыкиваетесь от несовпадающего с вашим опыта других людей.
И это так же неприятно, как вам, наверняка, было неприятно увидеть мой комментарий с веселым смайликом применительно к совершенно не весёлым событиям.

Впрочем, после выкладывания вам под нос сразу стыдливо потертого твита Звезды, наверное, было разумнее

ответить так

ответить так:
"Я открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
– Вы совершенно правы, darehitorimo!"

[darehitorimo]

Меандра,

Но когда на противоположной стороне с тем же сталкиваетесь, так сразу.

- другая сторона утверждает, что факапов нет, все идет по плану, и никаких нарушений нет и быть не может. Чувствуете разницу?

Что тут напрягает, так это тот факт, что камера человека откровенно ведет.

- камера не ведет человека, это монтаж, чтобы было легче проследить за ситуацией. Съемка идет с дрона, который регулярно снимал ситуацию в городе (таких видео достаточно много даже в свободном доступе, куда больше - у военных, которые это и снимали).

человек, судя по поведению, технику видит, но все равно к ней идет

- человек едет на велосипеде, технику он увидеть не может вообще никак, просто поворачивает на повороте - и ловит пули. Собственно, фото той самой погибшей с велосипедом присутствует.

а не наша сторона.

- ваша сторона писала про то, что были уничтожены ДРГ на этой территории спустя пару дней, как заявили, что оттуда ушли. Это так, к слову.

как "оригинальный пост" именно потому, что оригинальный твит у меня открывался

- значит запоситил снова, когда поняли, что не получается. Если посмотрите ответы, то увидите, что есть много твитов, которые ссылаются на удаленный твит, с комментариями про тот же сухпаёк.

Проблема ваших рассуждений в том, что они строятся на мифах.

- проблема моих рассуждений строится на том, что у меня в РФ остались родственники, которые уверены, что у нас тут бандеровцы все, и что мне надо опасаться украинских военных, потому что я написал статью о том, почему Буча - это не фейк.

армии служат люди со всей страны (в которой есть магазины, в которых есть товары), и получают за это человеческие деньги, за которые эти товары более чем реалистично купить, подобрав нужное, нравящееся, и удобное по оплате именно себе.

- именно поэтому в ЛНР в школах собирают с учителей деньги на еду солдатам, которые у них в школах защищают рамки металлодетектора? Вопрос правда остается открытым, что там делают эти солдаты РФ вдалеке от военных действий (если там до Ростовской области километров 20-30 где-то), и почему их питанием должны заниматься учителя в добровольно-принудительном порядке?

1. Помимо кадровых военных у вас сейчас действует, например, тероборона.

- то есть, образование, которое прошло базовую подготовку, и которое обычно работает в определенном районе (то есть, местности, где они сами живут).

2. Ваша власть выпускала уголовников из тюрем для постановки под копье

- уголовников выпускают в РФ, в Украине выпустили часть заключенных с военным опытом, которых отправляют не в тыл, а на передовую.

3. В ходе АТО вооружённые хлопцы, воевавшие за украинскую сторону, не отказывали себе в мародеринге всего подряд у местного населения, об этом рассказывали ваши же СМИ.

- что было 8 лет назад, и за что давали по шапкам и сажали. Не считая того, что большая часть этих самых мародёров было результатом военной доктрины, скопированной с РФ (и оставшейся с советского наследия).

4. Вспомните, какая истерика случилась от доклада Эмнести Интернешнл

- а еще можно вспомнить, что этот доклад строился по дистанционным опросам людей с оккупированных территорий и был раскритикован даже самими членами Эмнести Интернейшнл, некоторые из которых даже завили о решении уйти оттуда.

5. Вопрос логистики, логики и выгоды. Российскому военному нужно будет, во-первых, пропереть смародеренную вещь так, чтоб не попасться и не огрести за мароодерство от сослуживцев и командиров, а российская армия, хоть это и вразрез с вашим манямирком, это система с довольно жесткой дисциплиной.

- называется "откаты". Вы еще скажите, что видео со СДЭКа - это они решили на службе закупиться вещами в Беларуси.

А уж если вы вспомните, что солдаты, вообще-то, имеют на себе экипировку

- и тут можно вспомнить видео, как один из таких "экипированных" заменил бронепластину в бронежилете на Макбук, что привело к тому, что его жизнь прервалась преждевременно...

Но да, блин, логика же москалькая лженаука

- для начала, я не утверждал, что ВСЕ российские войска такие же. Если вы следите за украинскими каналами, то там про это тоже говорится неоднократно - даже про ту же Бучу - что были и нормальные военные, которые относлись нормально. А потом пришли другие части - и началось... Как вы сами говорите, армия набирается со всех регионов, и есть и неблагополучные, не так ли?

[darehitorimo]

Это ведь российские главнокомандующие задолго до февраля 2022 рассказывали, что вот есть у нас рядом регион, так там все от мала до велика вдрызг бухие шахтеры

- представьте себе, именно это российские - правда, не главнокомандующие, а СМИ - и рассказывали. А украинские не говорили про это, а говорили про присутствовавших там российских военных (про что не скрывает даже ваша сторона).

И в России ведь не одно и не два сборища было с популярной кричалкой "хохлов - на ножи"

- про которые говорилось у вас на ТВ, а я, живущий в Украине все это время, почему-то ни разу не видел и не слышал? Это ж насколько оно должно быть популярным и распространненым то?

И что украинцев всех под корень вырезать надо - тоже не раз и не два звучавший в России от официальных лиц спич.

- то есть, пристуствовавших в сети видео с тем же Дугиным, который говорит "украинцев надо убивать, убивать и убивать, это я вам как профессор говорю" - это не то, что мы думаем? Я, вот, про то, что надо кого-то под корень вырезать, с Украинской стороны не слышал. Про то, что надо прогнать с нашей земли и чтобы не лезли - слышал, не спорю. Но разница ведь существенная, не правда ли?

которых никто на Авито не видел

- странно, откуда тогда Ассоциация Футбола взяла это?

1. ВСРФ делились своими сухпайками с гражданскими.

- Да, делились. Про это даже рассказывал Небензя, ссылаясь на интервью с женщиной из той же Бучи. В котором эта же женщина говорила, что были случаи, когда передавали сухпаек, а потом кидали вслед гранату. Но это ведь не правда, и так быть не может, верно?

2. Военному при оружии во много раз быстрее, проще по расходу сил, да и надёжнее, при необходимости вскрыть дверь - всего лишь прострелить замочный механизм.

- интересные познания.. Только вот тут все зависит еще и от двери, и от того, знает ли про это вояка. Или многочисленные ролики того, как солдаты РФ пытались вскрыть двери и у них не получалось - это все украинские фейки?
Для того, чтобы вскрыть дверь, нужно иметь определенные знания, как это делать (иначе бы слесарей не было). А учитывая, что некоторые ставят двери (особенно в магазины) явно посложнее обычной деревянной - то вскрыть ее отнюдь не так просто, как кажется.

Если вы видели, как помещение вскрывают и обносят

- то есть, если не видели - значит мародерства нет, а вещи в квартире пропали сами по себе? =) Пример с вынесенным косяком - это квартира моей знакомой. Она смогла эвакуироваться до того, как ее район заняли российские войска (это ГринЯрд в Ирпене, если что), и когда район освободили - оказалось, что остававшиеся в квартире вещи (в частности, техника, типа ноутбука) - исчезла. Конечно, можно предположить, что это намародёрили местные... Если, конечно, забыть про тот факт, что в соседнем доме был как раз тот самый детский сад, где казнили людей и где до сих пор на стенке следы крови остались...

нет, я говорю о том, что жители Широкино стали покидать дома тогда, когда в поселок пришли расквартироваться вооруженные проукраинские хлопцы

- то бишь появилась неиллюзорная вероятность того, что "доблестные российские вояки" накроют город, как принято, огнем артиллерии, не особо разбирая, где кто?

российская сторона утверждала, а украинская сторона парировала фоточками с переносным погранстолбом.

- то бишь, точно так же, как "Уничтожен украинский десант на ЗАЭС", а потом оказалось, что ничего такого не было?

но нашей стороной эти успехи быстро купируются и все возвращается на прежние позиции

- ммм, и много вернулось под Киев тот же?

выдавая за победы взятие сел, иногда одних и тех же, в серой зоне

- извините, это вы про Пески, которые ВС РФ брали уже сколько? Раз 7? И про которые лично Шойгу докладывал?

"взять за три дня" - вам говорили западные сюзники

- Я просто оставлю это тут.

"Не будет потерь" - если я правильно вас понимаю, отсылка к цитате Конашенкова. Который говорил это 24го (двадцать четвертого) февраля.

- нет, это к заявлению Коношенкова еще во время крейсера Москва (13 апреля, вроде?)

почему же вы не говорите, что ВСУ в тупике, как вы делали это относительно российской армии, у которой нет крупных продвижений за последнее время?

- потому что ВСУ находятся на своей территории, а не захватывают территорию РФ? Потому что Украина поддерживается коалицией из 4 десятков стран и при этом осенью начинает действовать ленд-лиз? Потому что утверждалось, что армия РФ 2 в мире, а украинская - 22? Или, возможно, у нас действительно уничтожены все ПВО и авиация, как утверждал ваш гарант?

свое местоположение во время боев за город не скрывал

- а в Херсоне и Крыму идут бои за город? Странно, вроде бы мэр Мариуполя не отрицал ведущихся боевых действий в самом городе. Что то такое уже пришло в Херсон и Крым или я что-то упускаю?

В украинских СМИ, кстати, некоторые кадры уничтоженных солдат и техники тыбрили из российских источников, переписывая названия, коробки за боеприпасы выдавали, но то такое, дело уже привычное.

- точно такое же, как траур в Закарпатье по 7 погибшим в росСМИ превратилось в "уничтожена бригада"?

[darehitorimo]

украинские заявления-доказательства, рассчитанные на не освоивших азы физики дебилов, оставляют все это далеко позади.

- это какие конкретно? =) Съемки спутника в той же Буче? Съемки с дронов? Знаете, в чем основное отличие от росСМИ? Украинская сторона (нормальные источники) не стесняются сказать "Да, мы ошиблись, информация неправдивая, приносим извинения" (такое было про новость о "2000 сдавшихся в плен на Херсонском направлении", к примеру). А можно посмотреть, сколько было извинений и признаний неправоты со стороны РФ? Ну, про срочников тех же самых, которые не только в Украине, но и на Москве погибли? Или про Мариуполь тот же? Или про Бучу?

А затем ВСРФ покидает ЧАЭС и выясняется, что нет там тех угроз, которыми стращали.

- потому что покинули - потому и нет. Зато есть пропавшие радиоактивные материалы. Но это ведь мелочи, да? =)

соглашаются, чтоб миссия ехала по маршруту, выбранному в Киеве

- только не выдают пропуски и обстреливают маршрут, утверждая, что "была попытка украинского десанта" (как потом выяснилось, не было, но это ведь мелочи?)

Иностранных журналистов пускают, хотя, конечно, в вашем инфопространстве недопуск украинских журналистов выдают за недопуск журналистов вообще

- пускают только тех, кого пригласили сами, но не допустили ни одного из тех, которые ехали со стороны Украины вместе с МАГАТЭ. Очень "честно" и "непредвзято", ага.

А с вашей стороны еще до каких-то выводов миссии

- а с нашей стороны до каких либо выводов миссии официально заявили "такие вещи быстро не делаются, прямых заявлений ждать не стоит, будет лишь задокументированы факты" (которые уже задокументированы, и явно не слишком в сторону РФ).

но ситуация не в кайф для всей компании на объекте, не только для украинского персонала.

- но пострадавшие, почему-то, только украинцы... С чего бы это, правда?

роль охраны выполняют, стоя по периметру.

- именно поэтому внутри станции находятся военные грузовики, а так же были зафиксирована стрельба с территории ЗАЭС с РСЗО?

1. Выгода создать на находящейся под твоим контролем станции проблемы - в том, чтобы получить позицию, с которой можно безнаказанно обстреливать украинские позиции. Если позиция уже под контролем, почему для обстрела противника с нее, нужно создать на ней проблемы?

- потому что эта станция пока что дает электроэнергию на территорию Украины? И нельзя по международному праву просто взять и захватить контроль над АЭС и заменить там сотрудников на своих. А вот создать видимость, что другая сторона ее обстреливает, чтобы уже под давлением общественности продавить свои интересы - вполне себе.

. Выгода создать на находящейся под твоим контролем станции проблемы - в том, чтобы получить станцию. Её уже получили и контролируют, алло

- ее контролируют номинально. Переподключить для того, чтобы она давала энергию на оккупированную территорию и Крым - не получится так просто, доставлять топливо (а станция перешла на американский формат, потому у РФ с этим проблемы) можно только с территории Украины. Так какая именно там польза от именно самой станции, кроме ее статуса и ценности для Украины для войск РФ?

на фото-видео подтверждениях - грузовик.

- стрельба с РСЗО - это так, фейки украинской стороны, видимо...

Если все так, то получается, что российские силы контролируют позицию, с которой могут безнаказанно обстреливать противника и обстреливают эту самую выгодную позицию.

- а кто сказал, что они обстреливают только ЗАЭС? Вообще-то обстрелы оттуда регулярно ведутся по окружающим территориям. Обстрелы самой станции тогда можно списать как "контрбатарейный обстрел ВСУ".

бы быть очевидным решение быстрее поставить Украине побольше военной помощи

- что и делается. Вот только как именно больше оружия позволит решить проблему со станцией, которую нельзя обстреливать?

то больно эта армия хитропродуманная для набранной из неблагополучных регионов с плохоньким образованием.

- я надеюсь, вы понимаете разницу между солдатом и офицером, и уж тем более генералом?

почему она не начала пользовать механизм задержек поставок вооружения еще имея на руках ЧАЭС?

- ну наверное потому, что масштабы куда меньше, более локальные, и в основном затронут РФ, Беларусь и Украину? И в этом случае, выбить оттуда войска куда проще, чем с рабочей АЭС, не правда ли логично?

украинский посол в Казахстане, который говорит, что задача украинской власти - убить как можно больше русских, чтоб детям осталось убить меньшее их количество

- и очень удобно исключить из этой цитаты подтекст про то, что он говорит про вторгшихся в Украину русских...

а так же серьёзные проблемы с дровами у российских пенсионеров

- то бишь это, это иэто - это неправда, и сейчас ситуация прям намного лучше?

категорическое нежелание воспринять что-то кроме своей позиции.

- то есть, заявление, что "надо решать проблемы" дипломатическим путем, это "нежелание воспринять что-то, кроме своей позиции"? Есть конкретные факты, с которыми сейчас аппелируют люди. Это не 20 лет назад, когда интернет был редкой диковинкой, люди активно пользовались библиотеками и бумажными книгами, а газеты были быстрым способом узнать новости.
Сейчас существует огромное количество возможностей следить за происходящим самыми разными способами. В случае справедливых и обоснованных претензий РФ - никаких санкций к ней бы не применяли. Возьмём тот же Крым - не было военного вторжения, санкции были наложены на сам Крым - но на этом все и закончилось. Потому что несмотря на нарушение договора, люди особо не умирали.
Конфликт на Донбасе - хорошо, "гражданская" война (правда, вопрос, почему РФ наложило вето на попытку прекратить там конфликт с помощью миротворцев - остается открытым, возможно вы мне поясните, чем это полезно для Донбаса и его жителей?), РФ тоже особо ничего не сделали (хотя она приложила руку, с этим можно спорить, утверждать что "не все так однозначно", но сейчас уже в этом практически никто не сомневается (а на российском ТВ так и вообще прямо говорят, что было вторжение в 2014, хотя, справедливости ради, это журналисты).
И еще такой момент: а какие россияне сейчас страдают и умирают в РФ? От бомб, пуль и ракет? И какие россияне/украинцы погибали в ЛДНР в последние годы? Ну, конкретная статистика, с именами, заключениями врачей и прочим? Прям таки намного больше, чем сейчас, после 24?

[Xanysja_13]

Меандра, я вам просто аплодирую стоя за такой разбор! Я бы на этом точку поставила, потому что лучше уже никто не скажет. Жаль, что до поцыэнта так ничего и не дойдёт.

[Найджел Лоринг]

[L]Мыш (кродеться)[/L], этот пациент безнадежен. Жертва отсутствия карательной психиатрии, что поделать... *разводя руками*

[Борис Годунов]

Меандра, вы бьётесь лбом о стену. Перед нами -- и теперь это уже очевидно -- ИПсОшная сволота, отрабатывающая очередную порцию долларов, проговаривая методичку. Вас даже не слушают...

[Меандра]

[L]Мыш (кродеться)[/L], спасибо =) Да, поциент, как вижу, непрошибаем.
Борис Годунов, не думаю, что ипсошник будет на дайрях столько знаков отбивать, да и слова он явно читает, хоть и воспринимает через одно место. На некоторых реальных моих знакомых, внушаемых и не умеющих работать с информацией, персонаж похож один в один.

darehitorimo, я все прочитала и вижу, что вы любознательны, вдумчивы и настроены на объективность во всесторонних восприятии и оценке окружающей действительности, как токующий тетерев. Второй раз разбирать залежи того, что вы нагородили я, конечно же, не буду...
...представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
– Вы совершенно правы, Федя!

[Борис Годунов]

Меандра, ну а почему нет? Аудитория достаточно большая, полезных идиотов и либерды хватает, просто идиотов – тоже...

[darehitorimo]

Меандра, честно говоря, это взаимно - в кои то веки приятно пообщаться с человеком, который не утверждает слепо "Бомбили Донбас", а приводит аргументы и поддерживает дискуссию не спускаясь в оскорбления.

[Меандра]

darehitorimo,
- токующий тетерев
- честно говоря, это взаимно - в кои то веки приятно пообщаться с человеком
Если это была сознательная приколизма, то вы даже весьма изящны =D Захотите продолжить - дайте знать, когда постигнете разницу между людьми, от которых зависят действия ВСРФ и Соловьевым с Подолякой.

[darehitorimo]

Меандра,

Захотите продолжить - дайте знать, когда постигнете разницу между людьми, от которых зависят действия ВСРФ и Соловьевым с Подолякой.

- ну, тогда поделитесь, где именно можно следить за теми, от кого зависят действия РФ?
Просто тут утверждали, что МО РФ не может обманывать, но недавно вылезла та новость с Бредли... Проверить ее самостоятельно я не могу, потому что все ссылки на заявления МО РФ я нахожу только в каких то газетах, а вот зайти и проверить на сайт МО РФ не получается - даже через ВПН что то не хочет. Сомневаюсь, что МО РФ ведет свой канал в Телеграм, да и в Твиттере их не особо есть.

[Борис Годунов]

darehitorimo, развею твои сомнения: t.me/s/mod_russia

[Меандра]

darehitorimo,
ну, тогда поделитесь, где именно можно следить за теми, от кого зависят действия РФ?
Ммм, чтоб догадаться не отвечать на люди, от которых зависят действия ВСРФ видосиком с личными заявлениями Соловьева, нужно иметь перед глазами официальный аккаунт первых, эвона как. Гляжу, для дальнейшей беседы вы пока не созрели.

[darehitorimo]

Ну, тогда отвечу вот такой ссылочкой на официальные источники, которые утверждают об уничтожении того, чего нет. Хотя при чтении данного канала становится понятным, какие HIMARS уничтожает армия РФ - они подсчитывают количество ракет от них.

[Борис Годунов]

darehitorimo, вот это, я понимаю, бред...